[awl]

С этими байерами (880-990) надо поосторожней с перегрузом, часто встречал сообщения об умерших драйверах.

Ps: на днях обзавелся сеннхайзерами hd600, они меня покорили умением улучшать звучание даже самых хреновых записей 50-х годов, чудеса прямо на hd558 мелкие дефекты записей режут слух, а на 600-х появляются не слышимые ранее положительные особенности : хотя я далеко не слухач кабелей, и не джидай, отличающий мп3-320 от флака.

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

С этими байерами (880-990) надо поосторожней с перегрузом, часто встречал сообщения об умерших драйверах.

Ps: на днях обзавелся сеннхайзерами hd600, они меня покорили умением улучшать звучание даже самых хреновых записей 50-х годов, чудеса прямо на hd558 мелкие дефекты записей режут слух, а на 600-х появляются не слышимые ранее положительные особенности : хотя я далеко не слухач кабелей, и не джидай, отличающий мп3-320 от флака.

Учту, я в общем то на огромной громкости не слушаю, просто 250 Ом протащить сложно, тем более всего 96дб, ну и есть простой оммический расчёт сопряжения с источником, чтобы без колдовства.

Hi gain в fiio X5 полный отстой, вместо просто усиления очень сильно коробит АЧХ.

С сенхайзерами я бы тоже назвал НD600 более интересными, совсем уровня стационара и соответственно требований от источника.
Плюсы минусы везде есть, но тут звёзды чаще сходятся, с одной стороны гораздо меньше зависимость по току и убийственного импеданса в некоторых точках ,что многим усилителям облегчает жизнь, всё же зазор, а не коллектор двигателя, с другой значительно легче катушка и огромное магнитное поле из за более высокой индуктивности.
Операционные усилители в общем то всё являются хилыми по току, на них в чистую без дискретного выходного каскада 99% наушникового барахла собрано.. А чебурашки то через одного по пол ватта.

Джедайство mp3 320 vs flac.. Я думаю тут столько всяких факторов с кодерами декодерами, вычислительной мощностью и трактом, что оно сильно по разному звучит даже с разных источников один и тот же формат. Я если честно против 16/44 вообще ничего не имею, забитить и закилогецыть асемплинг и то что никогда таковым не было, ну это...
Зато дало неплохой толчок по хардовой части и вчислительным мощностям.

У меня на домашнем тракте слышно разницу с mp3, особенно на плотной музыке ВЧ начинают рассыпаться с малым битрейтом, но гораздо большая разница от самих изданий, ремастерингов и тд.

[awl]

 Сообщение от Mikkilighter :

Я думаю тут столько всяких факторов с кодерами декодерами, вычислительной мощностью и трактом, что оно сильно по разному звучит даже с разных источников один и тот же формат

Да, поэтому предпочитаю слушать конкретный плеер и кодировать в мп3 из флака собственноручно. Правда, не припомню плееров, которые бы откровенно гадили именно на мп3.

 Сообщение от Mikkilighter :

Операционные усилители в общем то всё являются хилыми по току, на них в чистую без дискретного выходного каскада 99% наушникового барахла собрано..

Сейчас появились очень мощные и популярные операционники, например AD8397 (310 mA пиковых). Когда купил для апгрейда xduoo x2 - удивился, у него в SOIC8 на брюхе металлический теплоотвод. А ещё совсем недавно самым мощным был JRC4556 с пиковым током 40 мА, до сих пор стоит в почти всех креативовских звуковушках как наушниковый усилок.

[Al]

 Сообщение от Mikkilighter :

но гораздо большая разница от самих изданий, ремастерингов и тд.

Ремастеринг должен звук улучшать, а были на вашей памяти случаи обратного эффекта, и в какую сторону отличается звук часто попадающихся у рокеров альбомов Japanes edition?

[hrundeel]

Аналогично на днях ушел на HD600. До этого пару месяцев переслушал кучку ушей, в т.ч. Shure 840, AKG K601, Denon D600. Даже успел купить новые сенхи HD598, но через пару дней заполучил на прослушивание HD600 - и предпочел сдать 598 обратно в магазин.

Единственные уши, у которых нет явных перекосов по звучанию. Компромиссы там есть, но не настолько огромные, как у других.

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Сейчас появились очень мощные и популярные операционники, например AD8397 (310 mA пиковых). Когда купил для апгрейда xduoo x2 - удивился, у него в SOIC8 на брюхе металлический теплоотвод. А ещё совсем недавно самым мощным был JRC4556 с пиковым током 40 мА, до сих пор стоит в почти всех креативовских звуковушках как наушниковый усилок.

В мобильном звуке конечно большой прорыв, это я согласен, в целом сама тенденция наконец то дать нормальное питание для усилителя очень радует.
Хотя когда дело идет до выходного каскада, я бы в любом случае предпочёл выход на не самых слабых дискретных транзисторах, можно и мосфит, не гоже операционнику большими и малыми токами оперировать на одном кристалле и приводить себя к уровню УН7 извините.... , а когда операционник по своему прямому назначению, то и нарастание возможно до 40в/мсек. А то мьюзы, шмузы.. Усилитель должен быть как скала и током должен заниматься дискретный выходной каскад, пусть он и греется, это моё сугубое имхо.

 Сообщение от Al :

Ремастеринг должен звук улучшать, а были на вашей памяти случаи обратного эффекта, и в какую сторону отличается звук часто попадающихся у рокеров альбомов Japanes edition?

Японцы очень часто поднимают низы и нижнюю середину, а также чистят верхнюю середину иногда до звона в ушах. Это скорее вопрос вкуса и конкретного тракта.
Амеры любят середину вниз завалить что голос где то на задворках, англичане на ремастерингах иногда тарелочки в такое кристалльное циканье переводят, что искренне сомневаюсь что такие вообще бывают в природе, сколько я их слышал живьём по крайней мере.
Короче батлы на тему правильно или нет вообще не оправданы.
Каждый звукарь при переиздании,ремастеринге как хочет так и ворочает, да и при первичной записи тоже.
Есть например некоторые стандарты расположения микрофонов, а вот фиг их соблюдают, по этому какие нибудь шестидесятые семидесятые года можно чуть ли не пальцем показывать кто где, а в современных ударная установка как пополам распилена, одна часть на западе, другая на востоке..

Эквализацию тракта тоже никто не отменял, вопрос в том как она реализована, мне больше всего нравится классический фильтр баттерворта с двумя ручками, когда середина остаётся за базу, если тракт более менее ровный, это на огромный процент либо работает, либо не нужно.
Многополосные эквалайзеры очень трудно сделать хорошо и хайфайно, они требуют очень высокой точности с одной стороны и плавных переходных с другой, грубо говоря в том же fiio Х5 эквалайзера лучше бы вообще не делали.

Когда нос совсем на эквализацию воротят... ну может кому то и надо потом под разные записи колонки перевтыкать. Красиво жить не запретишь.
Говорить о линейности можно только разве что про усилители и колонки, если вспомнить о носителях, там инженеры звукари разве что не напильником исходники винила дорабатывают чтобы минимизировать перекрёстные влияния, а потом погнали рокот фильтры, фонокорректоры с АЧХ как у детской горки..

Отвечая на вопрос, что то из японских ремастеров оставляю, что то у других лучше просто на мой вкус.

[awl]

 Сообщение от Mikkilighter :

когда операционник по своему прямому назначению, то и нарастание возможно до 40в/мсек

Хмм. У того же AD8397 заявлено 53V/us под нагрузкой 25 Ом. А довольно популярный в портативе TPA6120 так вообще какие-то чудовищные 1300V/us.

 Сообщение от hrundeel :

Единственные уши, у которых нет явных перекосов по звучанию. Компромиссы там есть, но не настолько огромные, как у других.

Послушал после Sennheiser HD600 байеры DT250, ужас. Ватный звук, провалы на СЧ придётся наверное тоже продавать.
Попробуй, кстати, снять поролоновые вкладыши на 600-х, после того как я их вернул на место, они стали несколько проще играть, хоть и мягче. И у меня такое ощущение, что я с ними я слышу звук поролона подумываю заменить на какой-то более естественный материал.

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Хмм. У того же AD8397 заявлено 53V/us под нагрузкой 25 Ом. А довольно популярный в портативе TPA6120 так вообще какие-то чудовищные 1300V/us.

Это какая то очень суровая нафотоненая микросхема, чем то китайские ватты напоминает
В реальной жизни все скромнее как правило, ну я так нескромно думаю.

 Сообщение от awl :

Послушал после Sennheiser HD600 байеры DT250, ужас. Ватный звук, провалы на СЧ

Ахахаха, звук из картона, либо сссцикалки, после интуитивно нормальных одевать обратно вообще не хочется.

[PASHA]

А 600е точно правильные? А то может они по сравнению с баерами просто приукрашены?

[awl]

 Сообщение от PASHA :

А 600е точно правильные? А то может они по сравнению с баерами просто приукрашены?

У них по замерам почти одинаковая АЧХ, некоторые даже говорили что и почти одинаковый звук, но для меня HD600 заметно ярче (или DT250 темнее). Возможно люди сравнивали со старыми версиями HD600, новые 600/650 как я понимаю стали ярче.

[hrundeel]

Разница в восприятии сцены - на широкой (HD600) звуки заметно разделены виртуальным пространством.

Без поролона пробовал - прикольно, и даже нравится, и с виду новые детали какие-то появляются. Но - хз. Есть подозрение, что на чуть большей громкости будет та же фигня с поролоном. Кардинальных отличий не заметил.

[awl]

Cегодня на проходной у меня нашли мп3-шник. Спрашивают что это? Я - плеер мп3, грю. Записали - "Плэйер МБ-3". Поправил. Исправили на "Плеер МП-3". Откуда берутся люди, не знающие что такое мп3-шник?

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Cегодня на проходной у меня нашли мп3-шник. Спрашивают что это? Я - плеер мп3, грю. Записали - "Плэйер МБ-3". Поправил. Исправили на "Плеер МП-3". Откуда берутся люди, не знающие что такое мп3-шник?

Пхахахаха
МБ-3 это артиллерийская установка 305мм, можно смело выносить, утром же принёс

[Griver]

 Сообщение от awl :

нашли мп3-шник

Фига себе! С какого это села приехали?

[Al]

Дети пастухов из силиконовой долины

[Mikkilighter]

В общем погонял я сегодня бутерброд из усилителя Fiio E12+Fiio X5+ Баеры 880Pro.
Нормально так погонял, аж устал.
Басс буст свистоперделка делающая бас протяжным и перекрывающим, не знаю что и включить то, разве если один большой барабан без всего, но у меня нет такого искусства.
Кроссфид который чё то там имитирует я полностью не осилил, включаешь и звук просто становится дерьмовым, я такого спецэффекта ни в одной балалайке не припомню, имитация ТДС-3 какая то на картонных динамиках.
Ради интереса проверил на всех наушниках что были в квартире, не помогло. Есть и есть, не обязательно же включать.

А вот переключатель усиления вещь крайне интересная, +16db однозначно звучит ярче, бочки собираются в хлёсткий удар, без поролона на педали, явно чётче и вся середина, если попытаться сделать чтобы было такое же восприятие на 0db, придётся явно увести громкость выше того что слушал на +16..
Однако есть нюансы, +16db это угол регулировки от включения и до 45°, дальше я думаю можно и уши и наушники повредить если случайно заденешь.

На моём экземпляре никакого собственного фона в положении +16db нет, однако очень отчётливо слышно рокот от возюканья иглы на всевозможных виниловых рипах, который мало чем можно хорошо погасить, в колонках на "тёплом ламповом" этого конечно не слышно. Гораздо меньше слышно и на X5 и в 0db.
Я имею в виду чистые записи, а не те что с песком со старых пластов дома содраны.

Учитывая что народ без мозгов суёт в мощный усил всякие гвозди внутричерепные, то как бы с фоном понятно, да и чего бы ему фонить, от батарейки то.

Резюме.

fiio E12 Mont Blanc хорошая вещь если 250-300 Ом уши в хозяйстве, если таковых нет, нафиг не нужен при наличии современных кирпичей в 460-250мВт выхода.
Разницу кроме громкости с fiio x5 наверное отличат только те кто в фонограммах ловит нюансы. Втыкание всякой мелочи в него полный абсурд.
Не буду зарекаться на тему пользы спасения хилых плееров и телефонов, они сами как правило не то чтобы хороши, но может и есть для кого то толк.
На днях возьму Cowon X9 и попробую ради справки.

Для себя я получил что хотел, передвижение по квартире со звуком стационара,(много на каких аппаратах если честно послабее выход) когда нет возможности или желания врубать колонки, сгонять на бережок, схавать пирожок, а за одно музыку послушать от и для души.
У аудиобутерброда обнаружился и плюс в виде большого веса и силиконовых колец вокруг, положил на стол в сторонку, а сам ужин ножичком строгаешь, можно даже отходить спокойно к раковине и холодильнику, витой шнур не даёт рывков, и плеер ни на миллиметр не сдвигается.

[Mikkilighter]

Вот поближе, пока монтажной рамки для бутерброда нет, пользуюсь комплектными резинками. Поперёк колеса резинка вообще не напрягает, что удивительно, а вот у экрана да, не очень. Едет вроде как рамка, но когда будет не знаю.

[Linx]

 Сообщение от Mikkilighter :

fiio E12 Mont Blanc хорошая вещь если 250-300 Ом уши в хозяйстве, если таковых нет, нафиг не нужен при наличии современных кирпичей в 460-250мВт выхода.

хз-хз. Я бы с изодинамикой (ХФМ НЕ-400) попробовал бы. Они вродь и низкоомные, и даже с телефоном громко играют, но этим ушам, КМК, усил бы не завредил

 Сообщение от Mikkilighter :

Вот поближе, пока монтажной рамки для бутерброда нет, пользуюсь комплектными резинками. Поперёк колеса резинка вообще не напрягает, что удивительно, а вот у экрана да, не очень.

Пипл рекомендуэ двухсторонний скоЧЧ

[Mikkilighter]

 Сообщение от Linx :

хз-хз. Я бы с изодинамикой (ХФМ НЕ-400) попробовал бы. Они вродь и низкоомные, и даже с телефоном громко играют, но этим ушам, КМК, усил бы не завредил

Пипл рекомендуэ двухсторонний скоЧЧ

На заре Hi-Fi аудиостроения АС с фиг пойми как проседающим импедансом и кривозвучащие называли отстоем.
Сейчас это называют жанровыми предпочтениями, АС требующие подключения усилителя высокого класса, живым звуком, вокальным уклоном.
Но принципиально кроме агрессивной рекламы, продажи какашек втридорога и возросших вычислительных мощностей в аудиотехнике с конца семидесятых ничего не изменилось и Sennheiser 600 или Yamaha HP1/2 как были хорошими наушниками так и через тридцать лет остались, жанровых предпочтений не наблюдается
Возвращаясь к фиговым наушникам с фиг пойми какой АЧХ, она ведь не просто так корявая, а из за конструктива. С габаритными наушниками в принципе всё понятно, большая мембрана 25-50мм, катушка большого диаметра движется на участке магнитного поля близком к линейному, малый разброс характеристик. Изодинамические так же, когда катушка расположена на большой мембране можно даже линейную АЧХ сотворить, да и сделано уже сто лет в обед ещё в СССР , только хороший параметрический эквалайзер ставь и гни её как в учебнике, а то слушать одну середину будешь.
А когда оно со спичку размером, там вообще всё плохо,демпфируй, не демпфируй усилителем, будет по другому, но лучше вряд ли.
У внутриканальных изначально АЧХ должна быть очень гнутой для компенсации отсутствия ушной раковины в процессе.
Я считаю не научились ещё кроме умения продать мало за много.


На двусторонний скотч не буду, с огромными чебурашками по городу не погуляешь, к кирпичу вроде привык, но к двум надо штанишки с грузовыми лямками..
Mеханический регулятор громкости очень слабое место в Е12, каналы относительно симметричны только когда прибавляешь громкость и отпускаешь ручку, если тронуть назад то один канал отстаёт, это хорошо слышно на небольшой громкости в положении +16db, видимо механический люфт одного резистора на оси, короче как всегда конструция, если достанет или сломается переделаю в настольный усилитель и переменник более качественный найду или переключатель с подобранными резисторами

[awl]

 Сообщение от Mikkilighter :

Кроссфид который чё то там имитирует я полностью не осилил, включаешь и звук просто становится дерьмовым, я такого спецэффекта ни в одной балалайке не припомню, имитация ТДС-3 какая то на картонных динамиках.

Это, как я понимаю, для старых записей, где гитара в одном канале, а вокал в другом. Смешение каналов, сужает стерео-эффект.
Иногда реально задалбывает в наушниках такой ретро-разбаланс, жаль нету такой фишки в моих плеерах, ничего не стоит её сделать программно.

 Сообщение от Mikkilighter :

fiio E12 Mont Blanc хорошая вещь если 250-300 Ом уши в хозяйстве, если таковых нет, нафиг не нужен при наличии современных кирпичей в 460-250мВт выхода.

Так и есть. Эти усилители явно для для таких девайсов как X5. Скорее для айподов-айфонов-айпадов, у них хороший звук, но слабый усилок. А может этот усилок пригодится для 600-омных и изодинамических наушников, у него высокое выходное напряжение питания усилителя - 22V амплитуда, нетипично для портатива. У большинства плееров оно 4.2V-3V, по напряжению питания аккумулятора.

 Сообщение от Griver :

Фига себе! С какого это села приехали?

Так наверное и есть - с села.