Выбор аккумуляторов 18650. Часть 7

Накопитель · 22.08.2015, 11:52

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Хм, а подскажите плиз, что есть наиболее емкое при работе в диапазоне 4,2-3,0 вольт?

Я тут делал небольшую статистику, как раз для использования в повербанке. К ней ещё можно разве что добавить Саньё или LG 3500.
В диапазоне 4.2 - 3.0в Sanyo UR18650ZY отдаёт 2460mAh, Samsung ICR18650-32A отдаёт 2730mAh, Sanyo NCR18650BF отдаёт 3050mAh, DL ICR18650-A5 отдаёт 2790mAh

ampermetr · 22.08.2015, 14:04

Цитата:

Сообщение от Накопитель :

В диапазоне 4.2 - 3.0в Sanyo UR18650ZY отдаёт 2460mAh

Чем мерили?

У меня с 4,2 до 2,8 В отдаёт 2650-2710 мАч...

А что Вы скажите о заряде аккумуляторов 4,3...4,35 В до 4,2 В?

nesedoj · 22.08.2015, 14:19

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

Opus BT-C3100 V2.2

Еще бы не отдавал

Rimlyanin · 22.08.2015, 15:09

Накопитель, спс

Цитата:

Сообщение от Накопитель :

Sanyo NCR18650BF отдаёт 3050mAh

Это как новых сяоми, это хорошо....
А панасоник NCR18650B нет в Вашей стате?
И где её можно всю посмотреть?

Накопитель · 22.08.2015, 15:22

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

Чем мерили?

iCharger - четырёхточечный замер. Хотя это под нагрузкой 1А, в любом случае будет точно. UR-ZY не может отдавать никаких 2700 и даже 2600 к сожалению, уж поверьте.

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

о заряде аккумуляторов 4,3...4,35 В до 4,2 В?

Samsung ICR18650-32A отдаёт 2730mAh - ну вот собсна о нём и сказано... D1 у нас сейчас нет и далее закупать их смысла не вижу.
Панасоника нет, но разница с Саньё NCR-BF будет в пределах погрешности, ибо те же яйца...

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

И где её можно всю посмотреть?

На эту тему не статья, а просто сделано несколько замеров для сопроводительного текста к продающемуся у нас повербанку на 5x18650. Наверно далее немного расширим ассортимент именно этого производителя. Очень простенькие, но приятственные по исполнению и в использовании устройства.

ampermetr · 22.08.2015, 16:14

Цитата:

Сообщение от Накопитель :

Samsung ICR18650-32A отдаёт 2730mAh - ну вот собсна о нём и сказано... D1 у нас сейчас нет и далее закупать их смысла не вижу.
Панасоника нет, но разница с Саньё NCR-BF будет в пределах погрешности, ибо те же яйца...

Так значит он врёт:

Цитата:

Сообщение от krax :

На самом деле разницы тут нет. Что на этикетке, то и будет при разряде до 3В. У всех 18650 ниже 3В остается такое мизерное количество энергии, что разницы практически нет. К примеру, у LG E1 ниже 3В остаток будет 0.9% энергии, а у NCR18650B - 2.9%. Арифметически в три раза больше, а практически и там, и там ноль. Разряд ниже 3В это просто бесполезное сокращение жизни аккумулятора.

Накопитель · 22.08.2015, 23:23

Да чё тут обсуждать - на графиках всё видно, у кого сколько остаётся ниже трёх вольт. Короче у всех кроме линейки NCR остаётся реально мало. У Панасоник/Саньё NCR остаётся 6-7 процентов. В цифрах всё равно мало, но многим этого мало может быть достаточно в критических ситуациях.

krax · 23.08.2015, 00:19

Цитата:

Сообщение от Накопитель :

У Панасоник/Саньё NCR остаётся 6-7 процентов

Больше будет если смотреть в мАч, а смотреть нужно Втч. На низких напряжениях соответственно увеличиваются токи, так что реально там остается три-четыре процента. Вот конкретно измеренные цифры для NCR18650B при разряде током 1А до 3В и до предельных 2.5В:

3В: 3176мАч и 11.49Втч
2.5В: 3325мАч и 11.91Втч

Ниже 3В остаток емкости:

в мАч: 149мАч или 4.5%
в Втч: 0.49Втч или 3.5%

Так что у Панасоников/Санио тоже ничего не остается. Ниже трех вольт жизни нет.

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

Так значит он врёт

Так и не слушайте, зачем вам.

Накопитель · 23.08.2015, 02:27

На наших замерах разница позаметнее, а до 3 вольт отдача чуть поменьше. Ну в общем каждый пусть выбирает по себе.

Rimlyanin · 23.08.2015, 07:12

Накопитель, krax, У меня вопрос был не у кого сколько остается за пределами 3,0-4,2, а наоборот, кто больше отдаст в диапазоне 3,0-4,2.
Я же написал, что хочу попробовать в одном повербанке заменить 18650 на 2600 на что-то более емкое, и сделать тест и замер. Ведь такая инфа, о том, есть ли смысл ставить в повербанк более емкие аккумуляторы, и сколько результате можно получить от них, думаю, интересна не только мне.

ampermetr · 23.08.2015, 09:37

Цитата:

Сообщение от krax :

Так и не слушайте, зачем вам.

Простите, я несколько резковато ответил: нужно было в конце фразы поставить знак вопроса "?"... Ещё раз извините за ошибку...

galex · 23.08.2015, 10:00

ampermetr · 23.08.2015, 10:03

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Накопитель, krax, У меня вопрос был не у кого сколько остается за пределами 3,0-4,2, а наоборот, кто больше отдаст в диапазоне 3,0-4,2.
Я же написал, что хочу попробовать в одном повербанке заменить 18650 на 2600 на что-то более емкое, и сделать тест и замер. Ведь такая инфа, о том, есть ли смысл ставить в повербанк более емкие аккумуляторы, и сколько результате можно получить от них, думаю, интересна не только мне.

"Вот это попробуйте!"(с)

Я тут, на форуме читал что для ёмких аккумуляторов выигрыш будет мизерный. А вот если пересчитать заявленную ёмкость как "цена/ёмкость" хотя бы по данным GearBest.

Ёмкость - в Ач, цена - в долларах США. Чем меньше коэффициент, тем лучше!

За эталон возьмём Samsung ICR18650-26FM 2600mAh - 5,14 или Sanyo UR18650ZY 4 pcs - 5,54.

Тогда для 4-х Sanyo NCR18650GA 3500mah - 9,54, Panasonic NCR18650B 3400mAh - 8,02.

Возьмём среднее значение по ёмкости - 3100 мАч: Panasinic 4 x NCR18650A 3100mAh - 6,96.

Как мы видим аккумуляторы бОльшей ёмкости проигрывают! Покупатель явно переплачивает! Очевидно тут играет свою роль коэффициент по ёмкости...

Dima.shym · 23.08.2015, 10:08

krax · 23.08.2015, 11:04

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

У меня вопрос был не у кого сколько остается за пределами 3,0-4,2, а наоборот, кто больше отдаст в диапазоне 3,0-4,2.

Так о том и речь. Раз ниже 3В энергии практически ноль, то все, что написано на этикетке, то и будет отдано в диапазоне 4.2-3.0. То есть банка 3500мАч отдаст больше, чем банка 3200мАч независимо от марки аккумуляторов. Но это, разумеется, в общем случае, для небольших токов.

Тут еще вроде спрашивали про заряд 4.35В до 4.2В. По моим замерам, теряется примерно 10% емкости. Это на токе 1А, для других токов не мерял.

ampermetr · 23.08.2015, 11:37

Цитата:

Сообщение от krax :

Тут еще вроде спрашивали про заряд 4.35В до 4.2В. По моим замерам, теряется примерно 10% емкости. Это на токе 1А, для других токов не мерял.

Ну тогда накой эти 4,3...4,35 В нужны? Для щедящего заряда, для продления срока эксплуатации?

Цитата:

Сообщение от Dima.shym :

А коэфф. по ёмкости что-то великоват...

The Chief · 23.08.2015, 12:02

ampermetr, позвольте, я приведу эту невнятную таблицу к единой размерности — Ah/$ ?

NCR18650GA 3500mah — 0.419 Ah/$
NCR18650B 3.7V 3400mAh — 0.499 Ah/$
NCR18650A 3.7V 3100mAh — 0.575 Ah/$
Sanyo UR18650ZY 2600mAh — 0.722 Ah/$
Samsung ICR18650 - 26FM 2600mAh — 0.778 Ah/$

Цены при расчёте взяты на момент написания поста, с учётом самой выгодной цены за упаковку.

ampermetr · 23.08.2015, 12:27

Цитата:

Сообщение от The Chief :

ampermetr, позвольте, я приведу эту невнятную таблицу к единой размерности — Ah/$ ?

А это не так очевидно как $/Ah, последние наглядней. Ведь мы платим деньги, а не ампер-часы... Хотя разницы не вижу... И учтите что цена за ЧЕТЫРЕ элемента!

The Chief · 23.08.2015, 12:33

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

Ведь мы платим деньги, а не ампер-часы...

Мы всегда хотим купить больше товара (ёмкости) за одну денежную единицу (доллар). Да и так проще считать в уме предполагаемые затраты, если уже примерно известно, сколько Ah нам надо получить (проектируем батарейный блок или прикидываем запас батарей в поход). Предельные случаи «неважно, сколько стоит, лишь бы максимум возможного на банку» такие предельные и их рассматривать в данном контексте нет смысла.

Тащемта, наши таблицы — просто обратные величины,

просто моей проще пользоваться и она нагляднее.

The Chief · 23.08.2015, 12:42

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

И учтите что цена за ЧЕТЫРЕ элемента

Я упомянул, что учитывал самую выгодную цену торговой площадки с учётом цен за упаковку.

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

А коэфф. по ёмкости что-то великоват...

Я покажусь капитаном Очевидность, но нельзя так оценивать ёмкость аккумуляторов, имеющих CV этап при заряде.

Цитата:

Сообщение от ampermetr :

Ну тогда накой эти 4,3...4,35 В нужны? Для щедящего заряда, для продления срока эксплуатации?

Более пологая разрядная кривая, как минимум. Зайдите сюда и посравнивайте 4.2 и 4.35 сходной ёмкости.

22.08.2015, 23:23	147
Накопитель Запасаю... Регистрация: 14.04.2012 Последняя активность: 01.11.2023 13:57 Сообщений: 754 Сказал(а) спасибо: 115 Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 7 Да чё тут обсуждать - на графиках всё видно, у кого сколько остаётся ниже трёх вольт. Короче у всех кроме линейки NCR остаётся реально мало. У Панасоник/Саньё NCR остаётся 6-7 процентов. В цифрах всё равно мало, но многим этого мало может быть достаточно в критических ситуациях. [Исправлено: Накопитель, 22.08.2015 в 23:26]

23.08.2015, 02:27	149
Накопитель Запасаю... Регистрация: 14.04.2012 Последняя активность: 01.11.2023 13:57 Сообщений: 754 Сказал(а) спасибо: 115 Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 7 На наших замерах разница позаметнее, а до 3 вольт отдача чуть поменьше. Ну в общем каждый пусть выбирает по себе. Здесь люди почему-то в ватт-часах считать не любят, хотя с точки зрения электротехники это ессно правильнее.

23.08.2015, 07:12	150
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Сообщений: 9893 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 7 Накопитель, krax, У меня вопрос был не у кого сколько остается за пределами 3,0-4,2, а наоборот, кто больше отдаст в диапазоне 3,0-4,2. Я же написал, что хочу попробовать в одном повербанке заменить 18650 на 2600 на что-то более емкое, и сделать тест и замер. Ведь такая инфа, о том, есть ли смысл ставить в повербанк более емкие аккумуляторы, и сколько результате можно получить от них, думаю, интересна не только мне.

23.08.2015, 10:08	154
Dima.shym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.11.2014 Последняя активность: 23.11.2023 21:59 Сообщений: 2113 Сказал(а) спасибо: 532 Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 7 __________________ Let the voice of reason shine ©

23.08.2015, 12:02	157
The Chief Участник Фидового попоища Регистрация: 18.09.2010 Последняя активность: 08.11.2023 12:01 Сообщений: 137 Сказал(а) спасибо: 23 Поблагодарили: 26 раз(а) в 24 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 7 ampermetr, позвольте, я приведу эту невнятную таблицу к единой размерности — Ah/$ ? NCR18650GA 3500mah — 0.419 Ah/$ NCR18650B 3.7V 3400mAh — 0.499 Ah/$ NCR18650A 3.7V 3100mAh — 0.575 Ah/$ Sanyo UR18650ZY 2600mAh — 0.722 Ah/$ Samsung ICR18650 - 26FM 2600mAh — 0.778 Ah/$ Цены при расчёте взяты на момент написания поста, с учётом самой выгодной цены за упаковку. __________________ Lions S-A7, TANK007 TK-703, TrustFire R5-A3, Convoy S2/S2+, TANK007 TK-566, Lumintop WORM II (SS), XTAR WK41 Siruis, XTAR WK42 Siruis, BLF Manker A6, Fenix E05 2014, Lumintop Tool AAA, Olight S30R II, Emisar D4V2 (E21A 4500K), Emisar D4V2 (XPL HI V3 1A 6500K) [Исправлено: The Chief, 23.08.2015 в 12:04]