[Reyden]

 Сообщение от VoronNew :

Как по мне для портатива лучше стоимость MPPT контроллера вложит в избыточную мощу панелей

Каждому свое, просто тут люди спрашивали, искали контроллер под сборку лития, а толком нечего было посоветовать.

 Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :

Ну почему сразу не разработали? Разработали и даже построили готовые электростанции. Только концентраторы не кремний греют, а расплав соли. И электричество турбина вырабатывает, а не полупроводник.

Я имел ввиду концентраторы именно на солнечных элементах. Ладно.

 Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :

Слой анода и есть изолятором. Работает!

Отлично, только найти бы анодированный Al подходящей толщины.

 Сообщение от VoronNew :

В прайсе видел упоминание типа УФ стойкой плёнки на вопрос продавцу услышал ответ, дескать все они стойкие, просто этот конкретный производитель решил "выделиться".

Так и есть, в описании тоже пишут, что пленка задерживает ультрафиолет и стойкая к погодным условиям, но кто сказал что при этом не ухудшаются ее свойства, не даром же солнечные панели защищают стеклом, но я не видел чтобы портативные панели покрывали стеклом. Не знаю как на счет пленок от разных производителей, но в книге черным по белому написано, что пленки нужно защищать от внешних воздействий, этому источнику я больше доверяю, чем маркетингу.

 Сообщение от VoronNew :

Такое ощущение что это последствия неравномерного нагрева при пайке. Но учитывая, что отслоения кремния от тоководов не произошло она показывает результаты не хуже "накартоночной".

Да, возможно..подложка ведь не изгибалась? Скорее всего из-за нагрева или просто брак. Главное что хар-ки не изменились. У меня было что то похожее, когда я высмотрел трещину на поверхности.

 Сообщение от VoronNew :

В заводских панелях они именно что намертво запаяны между слоями плёнки.

Между слоями это нормально. Но нижний слой должен быть основанием или с ним соединяться. У Sunpower вообще хитрая конструкция крепления, кажется ячейка вставляется посадочный модуль на свое место и контактирует с таким же рисунком металла, что и на обратной стороне ячейки для теплоотвода.

[Maksym Siryk 1595747989]

 Сообщение от Reyden :

Я имел ввиду концентраторы именно на солнечных элементах. Ладно.

Так если концентраторы соль плавят до жидкого состояния (сколько там градусов, под 700, поди?), то что будет при такой температуре с кремниевыми солнечными батареями? КПД около нуля? Или дырка от батареи?

[Reyden]

 Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :

Так если концентраторы соль плавят до жидкого состояния (сколько там градусов, под 700, поди?), то что будет при такой температуре с кремниевыми солнечными батареями? КПД около нуля? Или дырка от батареи?

Там уже идет другой тип ячеек (трехпереходные), не кремниевые, их охлаждают, в том то и дело, что кпд порядка 30% и выше. На прошлой странице я выкладывал файл презентации, там много наглядной информации по CPV. Плюс сама конструкция предполагает слежение за солнцем.

[VoronNew]

 Сообщение от Reyden :

искали контроллер под сборку лития

даже у дешёвых ШИМ винконгов 10А за 13-15$ есть режимы заряда как для Li-ion 3S так и для 4S LiFePo4.

 Сообщение от Reyden :

не даром же солнечные панели защищают стеклом

ну можно тогда добавить "текстурированным, закалённым стеклом, выдерживающим удар стального шарика массы ххх с высоты 1м." и как мы прекрасно понимаем оба эти параметра не имеют отношения к защите плёнки от УФ.
Портативные панели делают без стекла исключительно из экономии веса и чтоб рюкзак с ними можно было не задумываясь на камни швырять . да и у портатива думаю никто не заявляет 20 лет работы со снижением выработки до 80% от номинала как это у стационарных панелей.

 Сообщение от Reyden :

Да, возможно..подложка ведь не изгибалась?

В том то и дело, что не изгибалась.. после пайки заложил спайку в папку среди пачки листов бумаги, когда принёс к ламинатору она тож была целая.. Пока ламинатор разогревался начал засовывать спайку в "конверт" увидел первую трещину... К моменту разогрева ламинатора появилась вторая

 Сообщение от Reyden :

У Sunpower вообще хитрая конструкция крепления, кажется ячейка вставляется как в модуль на свое место и контактирует с таким же рисунком металла, что и на обратной стороне ячейки для теплоотвода.

При ближайшем рассмотрении ячейка выглядит как напыление кремния на подложку, потому как местами это напыление слегка выступает за края металлической подложки и обкалывается. И именно поэтому даже будучи треснутым оно прекрасно продолжает работать.. Если интересно могу попробовать повозиться с макросъёмкой (но фотограф из меня вааще никакой).

[VoronNew]

А вот и испытания 2S сборки на ярком весеннем солнышке НЕ заламинированных ячеек
Характеристики ячеек вполне соответствуют заявляемым, а вот с step-up DС-DC контроллером похоже проблем, выше 4,78V он не может выдать и мой смарт отказывается заряжаться
воткнутый в USB девайс "синенький Charger Doctor" показывает эти самые 4,78V и 0А... Мобила тож никак не реагирует.

[Maksym Siryk 1595747989]

А что у вас за DC-DC, который от 1 вольта на входе выдает 5 В полтора А на выходе? Оччень интересно на это чудо взглянуть. Явно это что-то из военпрома или космических разработок? ДСП?

[VoronNew]

Maksym Siryk 1595747989,
на всяк случай уточняю на фотках ток КЗ и вольтаж холостого хода самих ячеек без участия контроллера.

А контроллер это не военпром, а галимый китайпром именно поэтому не смотря на заявляемые от 0,9V на входе даже от 1,2V он не может вытянуть на выход 5V

[Maksym Siryk 1595747989]

 Сообщение от VoronNew :

не смотря на заявляемые от 0,9V на входе даже от 1,2V он не может вытянуть на выход 5V

Тоже без нагрузки. Вы резистор на 5 Ом в нагрузку преобразователю подключите и посмотрите на что он способен... Естественно мобилу таким не зарядить.

[VoronNew]

 Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :

Естественно мобилу таким не зарядить.

дома тестил на солнышке заламинированную сборку, она выдаёт ~1,22V и ток в районе 5,9А после прогрева поверхности до 55С
Припаял ради интересе другой экземпляр платки бустера на выходе и в холостую получил те же самые 4,75V.... Воткнул в USB древний одноядрённые ZOPO ZP300 и он начал заряжаться.. Судя по доктору напруга проседает под нагрузкой аж до 4,23V вот поэтому то современная мобила и отказалась заряжаться
Ну в общем то ожидаемо - древний смарт больше 500mA на заряд не берёт, а современный до 1,5А может переваривать (по показаниям повербанка).

В общем видно не судьба от пары таких цельных ячеек получить зарядник для мобилы..
Надоть пробовать дремелем резать их на полосы. Или делать квадратик 3*3 у которого на выходе будет 5,4V и 6А и нехай все девайсы подавятся

[Maksym Siryk 1595747989]

 Сообщение от VoronNew :

дома тестил на солнышке заламинированную сборку, она выдаёт ~1,22V и ток в районе 5,9А после прогрева поверхности до 55С

Это все круто, но такое низкое напряжение очень сложно поднимать до высокого, Да еще и требуемой мощности.

 Сообщение от VoronNew :

В общем видно не судьба от пары таких цельных ячеек получить зарядник для мобилы..

Видимо да. Надо хотя бы в 2 раза больше. Или резать для поднятия напряжения (по мощности-то они ничего, а вот напряжение в 1 с копейками В очень маленькое для его эффективного повышения).

 Сообщение от VoronNew :

Или делать квадратик 3*3 у которого на выходе будет 5,4V и 6А и нехай все девайсы подавятся

[VoronNew]

 Сообщение от Maksym Siryk 1595747989 :

Или резать для поднятия напряжения

такая ячейка вполне режется на 3 части..
2 ячейки = 6 частей = ~ 3,6V при ~2A выхода. Реально будет слегка меньше так как не уверен что удастся разрезать именно на 3 равные части.
с 3,6V до 5V уже вполне вытягивают повышайки те что в повербанки ставятся.

Чёт я тормознул и на праздники дремель с работы не взял

[Maksym Siryk 1595747989]

 Сообщение от VoronNew :

2 ячейки = 6 частей = ~ 3,6V при ~2A выхода.

Такое напряжение до 5 В догоняется без особых проблем.

[Reyden]

 Сообщение от VoronNew :

Характеристики ячеек вполне соответствуют заявляемым

Неплохо, исходя из замеров 1S P=0.61*6=3.66W, Pmax=0.7*P=2.56W, 2S Pmax=5.12W, получается 5V 1A от двух ячеек, хотя на практике будет меньше с учетом кпд преобразования и хар-ки возможно еще просядут. Панели Sunpower годные, что радует!

 Сообщение от VoronNew :

воткнутый в USB девайс "синенький Charger Doctor" показывает эти самые 4,78V и 0А... Мобила тож никак не реагирует.

Значит панель не справляется с нагрузкой. А как преобразователь себя чувствует от 6А на входе?

 Сообщение от VoronNew :

Или делать квадратик 3*3 у которого на выходе будет 5,4V и 6А и нехай все девайсы подавятся

Ток можно смело делить на 2. Думаю лучше резать ячейки на 3 части, и соединять последовательно 4S, на выходе будет чуть больше 7V, дальше работать уже понижайкой. Либо делать таким же способом, только 2S параллельно с 2S и повышать. У меня 4S выдают 7.3V/1-1.2A, хотя по расчетам должно быть больше.., тем не менее сходится с самодельной панелью на видео из таких же sunpower, думаю квадратика 3х3 много не будет. Хорошо когда напряжение панели на ярком солнце максимально близко к нагрузке, тогда очень маленькие потери в преобразовании.

[VoronNew]

 Сообщение от Reyden :

думаю квадратика 3х3 много не будет

имелся ввиду "квадратик 3*3" из цельных НЕ резаных ячеек

Сегодня попробую его спаять... Вчера сходил в стекольную мастерскую вырезал пару стёкол 3мм. 42*42см чтоб для опытов закрепить на и между ними сборку.

Сейчас по сравнивал панельки в ламинате и без на солнце в дымке.. Похоже таки офисная плёнка слабо подходит из за низкой светопропускаемости или глянцевости.. но в общем одиночная ячейка в ламинате показывает 0,6V, без ламината в тех же условиях 0,67V.

[VoronNew]

Тренируюсь на "кошках" к сожалению когда дособрал солнце уже пропало начисто но таки панелька выдавала 5,26V. Если на солнышке выдаст ожидаемое буду вместо зажимания сборки между листами стекла пытать заламинировать EVA плёнкой. А уж потом из 2х коли всё срастётся пробовать сделать зарядный "чумадан".

[Reyden]

 Сообщение от VoronNew :

имелся ввиду "квадратик 3*3" из цельных НЕ резаных ячеек

Да какая разница, выходная мощность не измениться . На выходе 5V будет до 3А.

 Сообщение от VoronNew :

Если на солнышке выдаст ожидаемое буду вместо зажимания сборки между листами стекла пытать заламинировать EVA плёнкой.

Красиво смотрятся ячейки! Я вот думаю, в процессе ламинации, можно сделать подкладку из белого фона из какого нибудь материала, чтобы меньше нагревалась панель.
Сейчас пытаюсь откопать информацию про пленки и покрытия сб, как получится обобщить, поделюсь.

[VoronNew]

 Сообщение от Reyden :

Красиво смотрятся ячейки!

согласен.. даже жаль, что после ламинации они становятся почти чёрными

 Сообщение от Reyden :

На выходе 5V будет до 3А

я ну ОЧЕНЬ рассчитываю на ~5.22V и хотя бы 5А... вот такой вот оптимист

Интересно если без всяких DC-DC к выводам панели припаять USB шнурок можно будет заряжать гаджеты?

На Вашем фото явно санповеровские ячейки, но как же ловко они выводы с них запрятали.. похоже в белой подложке прорези в которые проводники выведены "в зад"

[xpm]

Такие варианты кто нибудь брал?
http://ru.aliexpress.com/it...
http://ru.aliexpress.com/it...
Первой возможно и хватит для зарядки смарта.

[Reyden]

 Сообщение от VoronNew :

Интересно если без всяких DC-DC к выводам панели припаять USB шнурок можно будет заряжать гаджеты?

Думаю да, 5.2V нормально для всех usb потребителей. Я все же склоняюсь, что будет 4А макс, жду когда usb техника захлебнется от солнечной энергии

 Сообщение от VoronNew :

На Вашем фото явно санповеровские ячейки, но как же ловко они выводы с них запрятали.. похоже в белой подложке прорези в которые проводники выведены "в зад"

Там получается идет 2 шлейфа по краям сб, которые коммутируют все контакты и с обратной стороны сделаны 2-4 прорези под выводы. Например как у меня https://forum.fonarevka.ru/...

[Reyden]

 Сообщение от xpm :

Первой возможно и хватит для зарядки смарта.

Нет не брал, хватит понятие растяжимое, без нормальной электроники лучше покупать с запасом.
Более менее по мощности http://ru.aliexpress.com/st...