Аудиофильская вилка питания. Часть 2.

galex · 26.04.2015, 13:41

Вторая часть темы.
Начало здесь
--------------------------

Цитата:

Сообщение от Николай Исайкин :

так как это факт., подтвержденный 99 специалистов по звуку

ну вот и все. оказывается это факт.
всем срочно бежать покупать вилку из первого поста, потому что это тоже факт.
а потом разберемся почему она повлияла на цифровой тракт.

Цитата:

Сообщение от Николай Исайкин :

Вопрос стоит в том - что бы не спорить об этотм

мечта продавцов лапши, а то им очень эти споры мешают впаривать турмалиновые ароматизаторы компакт-дисков

Yarusar · 26.04.2015, 15:45

Цитата:

Сообщение от Николай Исайкин :

По сетевому протоколу данные бегают на 200 метров и без ошибок, а тут на фигульке завалить результат?

200 метров без ошибок? очень вряд ли... сетевые протоколы предусматривают обратную связь - правильно ли передано, нет ли ошибок и коррекцию их. просто пользователь не видит этого. формат же аудиоцд не гарантирует что с одного и того же диска на одном и том же приводе будут одинаковые результаты считывания.

Цитата:

Сообщение от Николай Исайкин :

В определенных схемах при отдалении конденсатора 3- 5 см звук уже меняется, а есть случаи, когда провод удлинить всего на 5 -10 см - звук другой.

а если провода не сплести - звук ещё и не так перекорёжит! не дураки пишут в умных книжках, что конденсатор цепи питания должен быть подключен проводом как можно толще и короче.

Rimlyanin · 26.04.2015, 15:55

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Значит и звук может быть разным?

Ага. Только я не зря тут несколько раз писал про идентичный поток данных и про ошибки в потоке.
И про ЦАП, который хоть как-то отображает ошибки в потоке.

Цитата:

Сообщение от Yarusar :

хоть и не мне вопрос, но отвечу. при использовании некачественного кабеля и отсутствии обратной связи - он таки будет разным. если кабель качественный (т.е ошибок мало) - вряд ли. ну и не забудем качество разъёмов - как кабеля, так и аппаратуры. да наверняка ещё много чего не учел...

Именно !

Цитата:

Сообщение от Николай Исайкин :

Здесь часто говорят об ошибках на входе ЦАП. Боюсь, что их вообще нет, как и на нормальном СД.

Да вот фиг там, есть коды рида-соломона, избыточность данных и С1 и С2 ошибки. Ой.
А комповые приводы научены перечитывать проблемные сектора, иногда даже не упоминая об этом на интерфейсе, в отличии от CD-проигрывателей.

Цитата:

Сообщение от Yarusar :

200 метров без ошибок? очень вряд ли... сетевые протоколы предусматривают обратную связь - правильно ли передано, нет ли ошибок и коррекцию их. просто пользователь не видит этого.

ИМенно, TCP работает с подтверждением приема, в отличии от

Цитата:

Сообщение от Yarusar :

формат же аудиоцд не гарантирует что с одного и того же диска на одном и том же приводе будут одинаковые результаты считывания.

ИМенно!

awl · 26.04.2015, 17:01

Наткнулся на такой кабель случайно - http://www.avcomfort.ru/goo...

цена 3 млн рублей

AVSel · 26.04.2015, 17:47

Цитата:

Сообщение от awl :

цена 3 млн рублей

Ухты... Такой кабель должен отлично звучать даже без аппаратуры, и без питания... Мысленно выбираешь песенку, и она звучит прямо в мозгу...

Кстати, сразу в мозг - гарантирует идеальную звукопередачу. В этом кроется секрет всех бескислородных кабелей и аудофильских вилок, которые улучшают звук посредством кошелька.

galex · 26.04.2015, 18:05

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Такой кабель должен отлично звучать даже без аппаратуры

Если его предварительно съесть

Kelevratony · 26.04.2015, 18:47

Цитата:

Сообщение от awl :

Наткнулся на такой кабель случайно - http://www.avcomfort.ru/goo...

О, силтеч. Я их слышал. Правда не самые топовые модели.
Звучат очень хорошо.

Алексей063rus · 26.04.2015, 19:30

Ладно, с теми понятно все. Осталось питание.

Силовой кабель Nordost Shiva Power Cord 1m 7500р.
Высококачественный сетевой кабель. Состояние хорошее. Оригинальная коробка. Отправлю по договоренности. Актуально если вы читаете это объявление.
Длина: 1.0 метр
Площадь сечения проводника: 3 x 0.82 мм
Цвет: Сиреневый
Проводник: Посеребреная медь высокой очистки 99.99999% OFC

Такой пойдет кабель питания?

Kelevratony · 26.04.2015, 19:40

Цитата:

Сообщение от Алексей063rus :

Силовой кабель Nordost Shiva Power Cord 1m

Достойный кабель

ang · 05.05.2015, 13:55

Николай Исайкин "К примеру при подключении спдиф - разве помеха не может проникнуть в ЦАП? Через землю, наводку и т.д. ? Иное дело если есть гальваническая развязка."
Спдиф имеет гальваническую развязку в виде трансформатора обычно. Однако вопросов больше чем ответов.
"Самый лучший результат - подключение цапа к СД проигрывателю. Самый худший - к компьютеру. Самый дешевый СД звучит наголову выше. Причем убеждайте, не убеждайте. Никакие развязки, переклоки, буфера не помогат. Звук мертвый. Оптические развязки вообще у всех не звучат, хотя там и цифра, и нет наводок с процессора. Но - НИ У КОГО НЕ ЗВУЧИТ! Вот вам и цифра, вся такая одинаковая. Поэтому последние веения - миниминизация всевозможных микросхем в твердотельных плеерах. Чем меньше , тем лучше. Да к тому же упрощают и алгоритмы обработки и вав предпочтительнее и поинтереснее звучит чем то же самое, но из флака. Многие слышат разницу! Всевозможные Аплеер и другие спец программы - покажут разницу между хорошим звуком и плохим - и любой услышит разницу - на одном и томже железе, с одними итеми же циферками. Хороший пример для любознательных - создайте рам диск и послушайте файл из памяти - а потом послушайте с винчестера, поменяйте плеера и увидите, что все звучит поразному. "
По разному воспроизводит звуковой материал один и тот же компьютер под разными операционными систем. Легко проверить линукс/виндовс. И это наводит на мысль что пресловутые уровни вольтов и секунд если и влияют, то далеко не первостепенно.

Rimlyanin · 05.05.2015, 14:25

Цитата:

Сообщение от ang :

вав предпочтительнее и поинтереснее звучит чем то же самое, но из флака. Многие слышат разницу!

т.е. если я возьму кино, заархивирую, потом разархивирую, не смотря на то, что файлу будут побайтово идентичными, кино будет показывать по разному?

Цитата:

Сообщение от ang :

Хороший пример для любознательных - создайте рам диск и послушайте файл из памяти - а потом послушайте с винчестера, поменяйте плеера и увидите, что все звучит поразному. "

Плеера - да, насчет RAM и HDD - не согласен.

Цитата:

Сообщение от ang :

По разному воспроизводит звуковой материал один и тот же компьютер под разными операционными систем. Легко проверить линукс/виндовс. И это наводит на мысль что пресловутые уровни вольтов и секунд если и влияют, то далеко не первостепенно.

это не уровни, это задержки, обработки и т.д.
Поэтому и есть ASIO драйвера, операционки с ядром с низкими задержками, звуковые карты которые действительно могут выводить без обработки.... да прочем, я это уже писал.

P.S. Так что там насчет ЦАПа, который хоть как то отображает ошибки во входном потоке?

ang · 05.05.2015, 15:48

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
вав предпочтительнее и поинтереснее звучит чем то же самое, но из флака. Многие слышат разницу!
т.е. если я возьму кино, заархивирую, потом разархивирую, не смотря на то, что файлу будут побайтово идентичными, кино будет показывать по разному?

Это цитата из поста Николая Исайкина. Прокомментировать не могу)

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

это не уровни, это задержки, обработки и т.д.
Поэтому и есть ASIO драйвера, операционки с ядром с низкими задержками, звуковые карты которые действительно могут выводить без обработки.... да прочем, я это уже писал.

Видимо упустил. ASIO пользуюсь, а вот какая операционистка с ядром с низкими задержками и звуковые карты было бы интересно услышать.

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

P.S. Так что там насчет ЦАПа, который хоть как то отображает ошибки во входном потоке?

Вроде не встречал такие.

Rimlyanin · 05.05.2015, 17:19

Цитата:

Сообщение от ang :

Это цитата из поста Николая Исайкина. Прокомментировать не могу)

А, ясно.

Цитата:

Сообщение от ang :

Видимо упустил. ASIO пользуюсь, а вот какая операционистка с ядром с низкими задержками и звуковые карты было бы интересно услышать.

https://www.google.com****/s...

Цитата:

Сообщение от ang :

Вроде не встречал такие.

отож...

krax · 05.05.2015, 17:41

ang · 05.05.2015, 18:25

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

https://www.google.com****/search?q=low+latency+kernel

Готовые сборки ubuntu пробовал давно и мне показался звук несколько упрощенным, с отсутствием послезвучия. Первые впечатления были наоборот положительными, как общее повышение детальности и яркости. Возможно системы нуждались в отладке, да и звуковые карты были совсем не уровня хайфай)

Rimlyanin · 06.05.2015, 10:11

Цитата:

Сообщение от ang :

Готовые сборки ubuntu пробовал давно и мне показался звук несколько упрощенным, с отсутствием послезвучия.

Вот оно!

Цитата:

Сообщение от ang :

Первые впечатления были наоборот положительными, как общее повышение детальности и яркости.

Хм, не пробовали студийные мониторы послушать?

P.S. Ну что, подвести итог по цифре и разнице звучания?

ang · 12.05.2015, 18:40

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Хм, не пробовали студийные мониторы послушать?

P.S. Ну что, подвести итог по цифре и разнице звучания?

Доводилось слушать, не в домашних условиях, мониторы ближнего поля начальной ценовой категории. Для компьютерного стола очень хорошо это ближнее поле. В среднем поле уже не то.
Подводите итоги по цифре и разнице звучания.

Rimlyanin · 12.05.2015, 18:55

ang, Ну и как, выпятило всю "грязь" ?

ang · 12.05.2015, 19:37

Rimlyanin, запомнилось шипение при паузе. По звуку в деталях не вспомню, в целом хорошо. Послушать более вдумчиво не получилось. В итоге ушел от варианта студийных мониторов для компьютера в сторону наушников.

Чигур · 22.05.2015, 10:45

Было нет? http://urod.ru/news/61081/

26.04.2015, 17:01	4
awl Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.07.2010 Последняя активность: 12.01.2025 10:01 Сообщений: 3144 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания Наткнулся на такой кабель случайно - http://www.avcomfort.ru/goo... цена 3 млн рублей __________________ Fenix E15,E21,HP11,HP20,LD10,LD20,LD25,PD20,TK12,TK15,TK21,TK35,TK41,TK45,TK60,TK70. Olight I1,I2,I3,M3X,S35,S65,SR51,SR90,SR Mini,T10,T15,T20,T25. Surefire LX2,C2,EB1. DQG AA,AAA,18650,26650.Zebra H51,H51w,SC30. Armytek Predator,Eagletac P20C2,Jetbeam RRT-0,Inforce Color,Thrunite Scorpion,Silva Trail Runner

26.04.2015, 19:30	8
Алексей063rus Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.11.2011 Последняя активность: 25.09.2017 22:58 Сообщений: 3448 Сказал(а) спасибо: 414 Поблагодарили: 500 раз(а) в 368 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. Ладно, с теми понятно все. Осталось питание. Силовой кабель Nordost Shiva Power Cord 1m 7500р. Высококачественный сетевой кабель. Состояние хорошее. Оригинальная коробка. Отправлю по договоренности. Актуально если вы читаете это объявление. Длина: 1.0 метр Площадь сечения проводника: 3 x 0.82 мм Цвет: Сиреневый Проводник: Посеребреная медь высокой очистки 99.99999% OFC Такой пойдет кабель питания? __________________ ta20 >tk21 u2 > tn11 i1,king T6 3C L2T(L334 3-XP-G R4 4500K) l2m(3-XP-C) C8,01 by Hocum,f12,fivemega,sc600, ff4,lupine minimax, sf z2-s, [Исправлено: Алексей063rus, 26.04.2015 в 19:49]

05.05.2015, 13:55	10
ang Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 09.06.2014 Последняя активность: 10.07.2025 19:37 Сообщений: 985 Сказал(а) спасибо: 106 Поблагодарили: 221 раз(а) в 159 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. Николай Исайкин "К примеру при подключении спдиф - разве помеха не может проникнуть в ЦАП? Через землю, наводку и т.д. ? Иное дело если есть гальваническая развязка." Спдиф имеет гальваническую развязку в виде трансформатора обычно. Однако вопросов больше чем ответов. "Самый лучший результат - подключение цапа к СД проигрывателю. Самый худший - к компьютеру. Самый дешевый СД звучит наголову выше. Причем убеждайте, не убеждайте. Никакие развязки, переклоки, буфера не помогат. Звук мертвый. Оптические развязки вообще у всех не звучат, хотя там и цифра, и нет наводок с процессора. Но - НИ У КОГО НЕ ЗВУЧИТ! Вот вам и цифра, вся такая одинаковая. Поэтому последние веения - миниминизация всевозможных микросхем в твердотельных плеерах. Чем меньше , тем лучше. Да к тому же упрощают и алгоритмы обработки и вав предпочтительнее и поинтереснее звучит чем то же самое, но из флака. Многие слышат разницу! Всевозможные Аплеер и другие спец программы - покажут разницу между хорошим звуком и плохим - и любой услышит разницу - на одном и томже железе, с одними итеми же циферками. Хороший пример для любознательных - создайте рам диск и послушайте файл из памяти - а потом послушайте с винчестера, поменяйте плеера и увидите, что все звучит поразному. " По разному воспроизводит звуковой материал один и тот же компьютер под разными операционными систем. Легко проверить линукс/виндовс. И это наводит на мысль что пресловутые уровни вольтов и секунд если и влияют, то далеко не первостепенно.

12.05.2015, 18:55	18
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Сообщений: 9893 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. ang, Ну и как, выпятило всю "грязь" ?

12.05.2015, 19:37	19
ang Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 09.06.2014 Последняя активность: 10.07.2025 19:37 Сообщений: 985 Сказал(а) спасибо: 106 Поблагодарили: 221 раз(а) в 159 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. Rimlyanin, запомнилось шипение при паузе. По звуку в деталях не вспомню, в целом хорошо. Послушать более вдумчиво не получилось. В итоге ушел от варианта студийных мониторов для компьютера в сторону наушников.

22.05.2015, 10:45	20
Чигур Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2014 Последняя активность: 08.02.2025 21:17 Сообщений: 904 Сказал(а) спасибо: 666 Поблагодарили: 274 раз(а) в 163 сообщениях	Re: Аудиофильская вилка питания. Часть 2. Было нет? http://urod.ru/news/61081/