Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.

Rimlyanin · 19.03.2015, 19:20

galex, организм спать просит, не сообразил сразу...

Behram · 19.03.2015, 20:37

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Перезаряда не будет, переразряда не будет, ток заряда тоже в пределах нормы.

Исследователи из швейцарского Института Пола Шеррера вместе с коллегами из Toyota Research в Японии обнаружили, что широко используемый тип литий-ионных аккумуляторов всё-таки подвержен негативному «эффекту памяти».

Как показало исследование, частые циклы неполной зарядки и последующего разряда приводят к возникновению отдельных «микроэффектов памяти», которые затем суммируются. Это происходит потому, что основой работы батареи являются процессы высвобождения и обратного захвата ионов лития, динамика которых становится далека от оптимальной в случае неполной зарядки.

Во время процесса заряда ионы лития один за другим покидают частицы литий-феррофосфата, размер которых составляет десятки микрометров. Катодный материал начинает разделяться на частицы с разным содержанием лития.

Заряд батареи происходит на фоне возрастания электрохимического потенциала. В определённый момент он достигает предельного значения. Это приводит к ускорению высвобождения оставшихся ионов лития из катодного материала, но они уже не меняют суммарное напряжение батареи.

Если она не будет полностью заряжена, то на катоде останется некоторое число частиц, близких к пограничному состоянию. Они практически достигли барьера высвобождения ионов лития, но не успели его преодолеть.

При разряде свободные ионы лития стремятся вернуться на место и рекомбинировать с ионами феррофосфата. Однако на поверхности катода их также встречают частицы в пограничном состоянии, уже содержащие литий. Обратный захват затрудняется, и нарушается микроструктура электрода.

В настоящее время просматриваются два пути решения проблемы: внесение изменений в алгоритмы работы системы управления батареями и разработка катодов с увеличенной площадью поверхности.

Юра 80 · 19.03.2015, 21:27

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

посматриваю на

на ебэй чуть дешевле

Rimlyanin · 20.03.2015, 06:04

vl-per · 20.03.2015, 17:00

Behram, Ну вообще-то надо бы и ссылку обнародовать. В инете часто бывают настолько древние "научные" заявления, что тоска берёт.
И как это соотнести с параллельным соединением аккума и блока питания 4,1 В. Пусть будет 4,15 В. если 5% критичны.
Встречал ТТХ литий-ионных аккумов для ответственных применений - диапазон работы рекомендуют: заряд до 80%, разряд до 20%.

gostuv · 20.03.2015, 20:09

Так и не нашел в нашем городе контактной сварки.
А подскажите, можно ли паять соединение (есть никелевые дорожки широкие) припоем с температурой плавление по ниже обычного?

vl-per · 20.03.2015, 20:54

Цитата:

Сообщение от gostuv :

температурой плавление по ниже обычного

Без проблем обычным ПОС - 60. Потренируйтесь "на кошках" - паяется в одно касание, хорошо прогретым паяльником мощностью ватт 60 с толстым жалом. Капельку маленькую активного флюса, потом протереть. Я использую хлористый цинк.
Где-то тема тут есть про это.

Behram · 23.03.2015, 18:01

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Ну вообще-то надо бы и ссылку обнародовать

http://www.psi.ch/media/mem...

vl-per · 23.03.2015, 19:09

Behram, Всё это интересно, но:
1. Дата публикации 2013 год. Наводит на мысли. Если они исследования начали в 10 или 11 году, то много изменилось.
2. Автор смутно упоминает литий-ионные аккумы, которые используют в автомобилях, но постоянно пишет про литий-железо-фосфат аккумы, которые не применяют в авто.
3. Делают вывод в конце статьи, что если дать время, чтобы аккум "постоял" после заряда - эффекта памяти нет. Т.е. опять применительно к использованию в авто, где процесс зарядки - разрядки может за минуту несколько раз туда-сюда ток бегать!

В фонаре или в других девайсах никогда так не получится. Ну никак не сможет юзер за минуту хоть пару раз успеть подзарядить и тут-же разряжать аккум.

Крутые статьи читаете, но, "меньше знаешь, крепче спишь!".

На днях буду разбирать батарею от "Приуса" - там регламент надо делать, тестирование на сервисе показало что плохие контакты. Погляжу на неё в "натуре"!

Behram · 23.03.2015, 19:14

Но Cree еще в январе 14 года обещала светодиоды с эффективностью 300Лм/Вт, но до сих пор они в серию не пошли. Думаю, что с аккумуляторами та же ситуация. Тем более уже несколько лет обещают АКБ на основе графена.

vl-per · 23.03.2015, 19:23

Цитата:

Сообщение от Behram :

Но Cree еще в январе 14 года обещала светодиоды с эффективностью 300Лм/Вт,

Да встречал уже на "Радиолоцмане" про такую эффективность с графиками и измерениями, но такими условиями обговорено, что нафиг не надо такое!

obivatel · 23.03.2015, 21:38

Цитата:

Сообщение от vl-per :

На днях буду разбирать батарею от "Приуса" - там регламент надо делать, тестирование на сервисе показало что плохие контакты. Погляжу на неё в "натуре"!

Если не трудно, сделайте фото, интересно, как выглядит.

Fonarevich · 24.03.2015, 00:56

Цитата:

Сообщение от obivatel :

Если не трудно, сделайте фото, интересно, как выглядит.

ремонт гибридной Тойоты

obivatel · 24.03.2015, 15:00

Цитата:

Сообщение от Fonarevich :

ремонт гибридной Тойоты

Не плохая вышла экономия - $4500 на ровном месте)

Интересно, в ячейках запакованы аккумы 18650 и контроллер на каждой ячейке?

Fonarevich · 24.03.2015, 17:12

Цитата:

Сообщение от obivatel :

Не плохая вышла экономия - $4500 на ровном месте)

Интересно, в ячейках запакованы аккумы 18650 и контроллер на каждой ячейке?

тяговая батарея IMA на элементах 18650

Вот тут на ALIBABA продавец произвел в качестве образца трепанацию одной ячейки

Литий крутят любой формы - вот два типа элементов от разных марок автомобилей.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1399383266_ima-battery.jpg
Просмотров: 950
Размер: 44.5 Кб
ID: 133518

Нажмите на изображение для увеличения
Название: bambuk.jpg
Просмотров: 966
Размер: 103.3 Кб
ID: 133521

vl-per · 24.03.2015, 18:17

Цитата:

Сообщение от obivatel :

Если не трудно, сделайте фото, интересно, как выглядит.

obivatel · 24.03.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от Fonarevich :

тяговая батарея IMA на элементах 18650

Цитата:

Это не пальчиковая батарейка, а литий-ионный аккумулятор Panasonic типа 18650, который обычно используется в ноутбуках. У Теслы 7000 таких элементов скомпонованы в объемную батарею, уложенную под полом кузова

Fonarevich · 24.03.2015, 21:54

obivatel,

Все так да не совсем

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Tesla-Model-S-Battery-Pack-Ricardo-photo_1280.jpg
Просмотров: 874
Размер: 84.7 Кб
ID: 133570

obivatel · 24.03.2015, 23:45

alexutel · 08.04.2015, 05:05

Не знаю куда написать , вчера на работе у мужичка взорвался на шурике интерскол(14вольтовом вроде) аккум -одна банка (седни сфоткаю если получится), мужик сверлил какую то деревяшку сверлом восьмёркой(т.е. без особой нагрузки),аккум никелькадмий илиметаллгидрид, не знаю точно, я в шоке что эта хрень может взрываться,разнесло нафиг весь корпус аккума, иповредило контакты в шурике(в рукоятке)

19.03.2015, 19:20	101
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Сообщений: 9893 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. galex, организм спать просит, не сообразил сразу...

20.03.2015, 06:04	104
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Сообщений: 9893 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Юра 80, там просто проще было найти, там не такой огромный виш лист

20.03.2015, 17:00	105
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Behram, Ну вообще-то надо бы и ссылку обнародовать. В инете часто бывают настолько древние "научные" заявления, что тоска берёт. И как это соотнести с параллельным соединением аккума и блока питания 4,1 В. Пусть будет 4,15 В. если 5% критичны. Встречал ТТХ литий-ионных аккумов для ответственных применений - диапазон работы рекомендуют: заряд до 80%, разряд до 20%.

20.03.2015, 20:09	106
gostuv Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 09.09.2014 Последняя активность: 23.09.2020 20:16 Сообщений: 505 Сказал(а) спасибо: 183 Поблагодарили: 49 раз(а) в 38 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Так и не нашел в нашем городе контактной сварки. А подскажите, можно ли паять соединение (есть никелевые дорожки широкие) припоем с температурой плавление по ниже обычного? __________________ Lumintop SD10 отработал 2 месяца и кончился>заменен на>Lumintop BLF SD10 , Fenix hl50, Lumintop worm 3, Hugsby h12080, Skilhunt H02R>заменен на>Skilhunt H03, Yupard-налобник

23.03.2015, 19:09	109
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Behram, Всё это интересно, но: 1. Дата публикации 2013 год. Наводит на мысли. Если они исследования начали в 10 или 11 году, то много изменилось. 2. Автор смутно упоминает литий-ионные аккумы, которые используют в автомобилях, но постоянно пишет про литий-железо-фосфат аккумы, которые не применяют в авто. 3. Делают вывод в конце статьи, что если дать время, чтобы аккум "постоял" после заряда - эффекта памяти нет. Т.е. опять применительно к использованию в авто, где процесс зарядки - разрядки может за минуту несколько раз туда-сюда ток бегать! В фонаре или в других девайсах никогда так не получится. Ну никак не сможет юзер за минуту хоть пару раз успеть подзарядить и тут-же разряжать аккум. Крутые статьи читаете, но, "меньше знаешь, крепче спишь!". На днях буду разбирать батарею от "Приуса" - там регламент надо делать, тестирование на сервисе показало что плохие контакты. Погляжу на неё в "натуре"!

23.03.2015, 19:14	110
Behram Пожилой ветеран Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 12.01.2025 19:10 Сообщений: 3027 Сказал(а) спасибо: 507 Поблагодарили: 1050 раз(а) в 730 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Но Cree еще в январе 14 года обещала светодиоды с эффективностью 300Лм/Вт, но до сих пор они в серию не пошли. Думаю, что с аккумуляторами та же ситуация. Тем более уже несколько лет обещают АКБ на основе графена.

24.03.2015, 23:45	119
obivatel Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.10.2013 Последняя активность: 26.11.2018 00:06 Сообщений: 1725 Сказал(а) спасибо: 319 Поблагодарили: 635 раз(а) в 382 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Наш народ непобедим!

08.04.2015, 05:05	120
alexutel Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.07.2012 Последняя активность: 04.02.2025 08:44 Сообщений: 1167 Сказал(а) спасибо: 977 Поблагодарили: 296 раз(а) в 223 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Не знаю куда написать , вчера на работе у мужичка взорвался на шурике интерскол(14вольтовом вроде) аккум -одна банка (седни сфоткаю если получится), мужик сверлил какую то деревяшку сверлом восьмёркой(т.е. без особой нагрузки),аккум никелькадмий илиметаллгидрид, не знаю точно, я в шоке что эта хрень может взрываться,разнесло нафиг весь корпус аккума, иповредило контакты в шурике(в рукоятке)