[kesha101178]

да, с резьбой попроще, часть смазки выдавливается, но физика тонких пленок такова, что их не выдавить просто так. проще смириться, нам ведь сухая (или с термопастой) резьба тоже ведь не шибко интересна, если она крутиться должна.

[kesha101178]

и, возможно меня не правильно поняли, я не призываю отказаться от пасты там, где она лезет, я лишь рассматривал тот редкий случай скользящей посадки, когда пасту наносить просто некуда...

[veseliil]

 Сообщение от kesha101178 :

, насчет зеркала...блеск не является показателем шероховатости, мерительные пластинки матовые, но с высоким классом шероховатости и липнут друг к другу насухую.

Мерительные пластинки с зеркальным блеском(новые). Если правильно полировать и притирать, все же поверхность будет близка к зеркалу.

[Алексей73]

kesha101178, Обычно пилюли точу для посадки на горячую. Собираешь. Проверяешь. Впресовываешь. Теплообмен на высоте.

[kesha101178]

veseliil, можно я не буду спорить? притирка пастой три микрона( не 3 сотых мм, а именно 3мкм) дает еле ощутимый блеск, а это очень высокий класс шероховатости. и, повторюсь, блеск не является признаком хорошей шероховатости.

[kesha101178]

Алексей73, да, нов ущерб разборности конструкции

[AVSel]

 Сообщение от kesha101178 :

да, с резьбой попроще, часть смазки выдавливается, но физика тонких пленок такова, что их не выдавить просто так. проще смириться, нам ведь сухая (или с термопастой) резьба тоже ведь не шибко интересна, если она крутиться должна.

Не надо боятся масляной пленки, и контакт и теплоотвод будут только лучше. Мы раньше смазывали маслицем контакты советских потенциометров. Они тогда и не окисляются, скользят плавненько, контакт хороший. И клеммы аккумуляторов тоже смазывают.

Но нельзя смазывать контакты силовых выключателей - при искрении в моменты замыкания/размыкания масло будет гореть.

[dsche]

Про пасту вот тут был у нас разговор

[Alex TG]

 Сообщение от dsche :

С медью это вообще заметно - охладив, можно завести очень плотно, а разогретые часто не заходят

ох правду говорите
помню, когда-то дошлифовывал на коленке медную детальку для плотной посадки в отверстие - дрель, болт, гайка, наждак #1000, вот это всё
шлифанул - примерял по месту (не снимая с дрели) - опять шлифанул - опять примерял
в какой-то момент стало очень хорошо - входит и выходит внатяг
обрадовался, пошел перекурить, возвращаюсь - а оно туда проваливается без сопротивления!
и на невысоких оборотах шлифовал же, не так уж сильно оно нагрелось...

 Сообщение от Copernik :

многие на форуме хоть и используют термопасту, то банально КПТ8

это ж кто у нас такие звери-то?

[John Jack]

 Сообщение от kesha101178 :

как тонкие жировые пленки на поверхности сопрягаемых деталей. Теплопроводность этих пленок крайне низкая и будет отъедать определенную часть общей теплопроводности системы.

Совершенно не согласен.

Теплопроводность воздушной прослойки гораздо ниже, чем у "жировых плёнок". А воздушная прослойка при подвижной посадке будет неминуемо. Даже у специально обученной термопасты смысл именно в том, что при её крайне низкой теплопроводности она заполняет промежутки между деталями.

Плотная посадка, без болтанки, необходима для хорошего теплоотвода. Для лучшего теплоотвода поверхности или резьбу надо смазать. Термопаста не нужна, она действительно может быть абразивной и вообще избыточна. Достаточно обычного густого масла, вроде моторного или трансмиссионного. Масло имеет теплопроводность сравнимую с плохой термопастой, но лучше растечётся в зазоре.

Из места контакта витков резьбы масло или паста выдавливается и получается граница металла с металлом. Но при пилюле без резьбы, и на нерабочих 60% резьбы масло или паста теплопередачу улучшают.

[kesha101178]

John Jack, давайте рассмотрим такой вариант.
зазор 0.02мм, воздушная прослойка, обезжиренные поверхности, пилюля гладкая. при разогреве пилюля расширится и будет прямой контакт металл-металл (при условии чистых гладких поверхностей). масляную пленку не выдавит же так, как воздух. поправьте, если ошибаюсь.

[John Jack]

 Сообщение от kesha101178 :

при разогреве пилюля расширится и будет прямой контакт металл-металл

А, извиняюсь, шероховатости? У нас поверхность из-под резца, в лучшем случае "как чисто". Где-то прямой контакт, конечно, будет. Но не сильно менее мало, чем в холодном виде.
Корпус фонаря тоже расширится. В идеале он должен иметь ту же температуру что и пилюля же.

Масляную плёнку не выдавит. Но это и не нужно. Масляная плёнка обеспечивает контакт кривой, но на 100% площади. Отсутствие масла ­— контакт прямой, но на очень малой площади, остальная площадь контактирует через изолятор.
Опять же суть термопасты. При малой толщине слоя точная удельная теплопроводность не важна. Главное что в зазоре не воздух, у которого её почти нет.

Суть моих возражений в том, что обезжиривать детали вредно и не нужно. А также что не надо пихать термопасту всюду, достаточно обычного масла, которым остальной фонарь смазан.

[AVSel]

 Сообщение от kesha101178 :

масляную пленку не выдавит же так, как воздух

Даже идеально отполированная поверхность имеет шероховатость на микроуровне. И масляную пленку выдавит до контакта "выступов" поверхностей, а "впадины" будут заполнены маслом.
Можете сами проверить тестером, масло хороший изолятор, но электрическому контакту не мешает. Следовательно и тепловому - тоже.
Исключение только для быстро двигающихся поверхностей, и то... смазанные подшипники при работе и ток проводят и изнашиваются, значит контакт не теряется на все 100%.

[kesha101178]

AVSel, а как же конус Морзе? на масло он не садится, если ударить-выскакивает обратно, а на сухую-пожалуйста.

[John Jack]

 Сообщение от kesha101178 :

на масло он не садится, если ударить-выскакивает обратно

Плохо засаживаете! С маслом коэффициент трения конечно меньше, но нам-то чего с того?

[AVSel]

 Сообщение от kesha101178 :

AVSel, а как же конус Морзе? на масло он не садится, если ударить-выскакивает обратно, а на сухую-пожалуйста.

Правильно, масло не сжимается и не может сквозь узкую щель быстро вытечь. Это как на термопасту подложку молотком насаживать, тоже бесполезно. А плавненько выдавливается замечательно...

[kesha101178]

 Сообщение от John Jack :

Совершенно не согласен.

Теплопроводность воздушной прослойки гораздо ниже, чем у "жировых плёнок". А воздушная прослойка при подвижной посадке будет неминуемо. Даже у специально обученной термопасты смысл именно в том, что при её крайне низкой теплопроводности она заполняет промежутки между деталями.

Плотная посадка, без болтанки, необходима для хорошего теплоотвода. Для лучшего теплоотвода поверхности или резьбу надо смазать. Термопаста не нужна, она действительно может быть абразивной и вообще избыточна. Достаточно обычного густого масла, вроде моторного или трансмиссионного. Масло имеет теплопроводность сравнимую с плохой термопастой, но лучше растечётся в зазоре.

Из места контакта витков резьбы масло или паста выдавливается и получается граница металла с металлом. Но при пилюле без резьбы, и на нерабочих 60% резьбы масло или паста теплопередачу улучшают.

Был не прав, извините все кого ввел в заблуждение, там где не лезет термопаста действительно можно смазать тонкой пленкой моторного масла. В этом ракурсе как-то не подумал, спасибо, что поправили.