[stranix]

 Сообщение от galex :

тупо дешевле этот номинал оказался в большой партии

Думаю, причина именно в этом. Всё компоновалось так, чтобы по максимуму удешивить производство. Те же кондёры - о каком там ничиконе мечтать в нашем случае? Где-то встречал рекламную погремуху насчёт этой зарядки, мол, конденсаторы GOLD высококачественные. Видимо, имелись в виду те банки на 220мкф. Ну да. И правда написано золотой краской. Это НЕСОМНЕННО говорит о качестве.



Даже, похоже, ШИМ-ки - и те фейковые. Как говорится, китайцы настолько суровы, что делают подделки сами на себя.

 Сообщение от galex :

да как никакие, если они греются так сильно,

Я имел в виду, что львиную долю нагрева вносят ШИМ-ки.
Мне сложно доверять этому опыту, т.к. все элементы на одной плате и всё разогревается единым куском, возможно, те люди просто не разобрались. Думаю, если посмотреть в тепловизор - будет одно оранжево-белое пятно.
Вот и спрашивал мнения знающих людей. По вашему мнению как, сильно там шим нагревается или нет?

[Aztek]

 Сообщение от stranix :

Ну.. есть же типовая схема включения конкретно на этот ШИМ, от неё и пляшем

Не факт, что там именно типовая схема, хотя вероятность, конечно, велика.
Повышение добротности это хорошо, но вот менять индуктивность я сомневаюсь, что разумно. По крайней мере без компенсации изменением ёмкости в фильтре.
Кроме того активное сопротивление дросселя может использоваться в качестве компонента резистивного делителя с внутренним сопротивлением ключей в сборке, уменьшение которого приведёт к нагреву микросхемы.
В любом случае теоретизировать здесь сложно, меняя параметры, нужно видеть форму сигнала перед и после фильтра.

[Aztek]

 Сообщение от galex :

тупо дешевле этот номинал оказался в большой партии?

Дешевле точно, но вряд ли там какая-то значимая сумма.

[galex]

 Сообщение от stranix :

По вашему мнению как, сильно там шим нагревается или нет?

по моему мнению не важно, греется контроллер или нет. он в общем-то вполне должен греться - сопротивление ключа довольно высокое, впрочем у него для этого термалпад предусмотрен. а вот нагрев дросселя явно говорит об его качестве/ошибке в расчетах/ошибке в схеме

 Сообщение от Aztek :

менять индуктивность я сомневаюсь, что разумно. По крайней мере без компенсации изменением ёмкости в фильтре.

зачем и что там компенсировать? емкость используется для сглаживания пульсаций

 Сообщение от Aztek :

активное сопротивление дросселя может использоваться в качестве

грелки

[Aztek]

 Сообщение от galex :

емкость используется для сглаживания пульсаций

А дроссель для чего используется?

 Сообщение от galex :

контроллер ... в общем-то вполне должен греться

Т. е. его можно использовать в качестве грелки вместо дросселей.

[galex]

 Сообщение от Aztek :

дроссель для чего используется?

для преобразования/накопления энергии

 Сообщение от Aztek :

его можно использовать в качестве грелки вместо

нет. контроллер греется - это штатный режим работы. дроссель греется - это нехорошо

[Aztek]

 Сообщение от galex :

для преобразования/накопления энергии

Т. е. дроссель накапливает энергию, а ёмкость нет. Презабавно получается... ))
Оба элемента являются частью сглаживающего фильтра, и ничего изобретать тут не нужно. Их параметры взаимозависимы, а также зависят от частоты, скважности, формы импульсов, которые лично мне неизвестны.

 Сообщение от galex :

нет. контроллер греется - это штатный режим работы. дроссель греется - это нехорошо

Дроссель не греется только при Q=100 либо отсутствии тока. Нехорошо, это когда температурные параметры выходят за нормы допуска.
Контроллер греется - это падение напряжения на ключах. В идеале при отсутствии сопротивления и вертикальных фронте/спаде он не будет греться точно так же, как и несуществующий дроссель с идеальной добротностью.

[galex]

 Сообщение от Aztek :

Оба элемента являются частью сглаживающего фильтра ... Их параметры взаимозависимы

Я не преподаватель. Предлагаю самостоятельно погуглить принцип работы понижающего dc-dc преобразователя, и роль индуктивности в нем.

[Aztek]

 Сообщение от galex :

Предлагаю самостоятельно погуглить

Я же Вам уже объяснил - оба элемента являются частью сглаживающего фильтра.
Это элементарнейший принцип, на основе которого я сорок лет назад в седьмом классе схему паял чтобы гирлянды на ёлке плавно переключались, чего там гуглить...
Ну или вот здесь прочитайте:
Восстанавливается непрерывный аналоговый сигнал арифметическим усреднением импульсов за много периодов при помощи простейшего фильтра низких частот.

[galex]

[Aztek]

 Сообщение от galex :

Ааа, вон оно как... ну тогда понятно... ))

[Cathode]

 Сообщение от Aztek :

Ааа, вон оно как... ну тогда понятно...

Да все правильно он вам пишет - вы уперлись в свой фильтр и выдергиваете из статьи часть текста просто по принципу совпадения слов.
Индуктивность в ШИМ отдает энергию на нагрузку в период работы преобразователя, когда ключ закрыт. Конденсатор ставят, чтобы б'ольшая часть тока пульсаций проходила через него, а не через нагрузку, в которую, в идеале, должен попадать только постоянный ток.
Параметры этих компонентов НЕ взаимозависимы.

[modman]

Доброго времени господа.
Такая проблема, была куплена зарядка BT-C3100 v2.0
Все работало замечательно, уехал в отпуск, вернулся, попробовал включить ее в сеть для зарядки севшего аккумулятора, а она мне выдает такое: см. фото.
И при установке аккумулятора на небольшое время, греются два указанных сопротивления..
В чем может быть причина? кто сталкивался? В каком направлении копать?

[тоже Лёха]

 Сообщение от modman :

выдает такое

Эти сопротивления - датчик тока. Греются по тому, что ток большой. Но это, по видимому всего лишь следствие. Причина, скорее всего в контроллере. Подтверждением этого является странная информация на дисплее.

Удивительно, что транзистоы этого канала (Q12 Q13 в V2.1) не греются.

Попробуйте другой БП.

[stranix]

 Сообщение от KAR2009 :

Заказал SUNON MC25101V1-000U-A99. Только он немного толще штатного. Штаный 7 мм толщиной, а этот 10 мм.

Можно попросить вас поточнее замерить родной вентилятор? Смотрю на digikey вообще круг претендентов на роль для замены. Типоразмеров 25х25 там несколько



Я так понимаю, наш 6.9мм? По ним ничего не ищется.

Вообще в линейке 25х25х10 выявляется большое многообразие интересных решений, это я ещё отфильтровал до 23дб.

[KAR2009]

 Сообщение от stranix :

Можно попросить вас поточнее замерить родной вентилятор?
Я так понимаю, наш 6.9мм? По ним ничего не ищется.

Вообще в линейке 25х25х10 выявляется большое многообразие интересных решений, это я ещё отфильтровал до 23дб.

Оригинального вентилятора сейчас нет под рукой. Помню, что до 7мм был.
О вентиляторах я писал летом.
А вот этот 6 мм и стоит 3000 руб, да и слабоват по производительности.
У меня пока в планах вариант F251R-12L3B (9 dB and 5500 RPM) с внешним монтажом, но цена в 600 рублей пока останавливает.

[stranix]

 Сообщение от KAR2009 :

У меня пока в планах вариант F251R-12L3B (9 dB and 5500 RPM)

Да, хороший должен быть. Это же какая должна быть технологичность, если у него CFM 1.2 против 1.1 при шуме 9 против 25 в сравнении с нашей погремушкой.

Вот ещё рядом F251R-12LLB, 1.4 при шуме 11. Думаю, тоже хороший вариант. Но я для себя определил границу в 8-9дб как комфортную (тут ещё важен спектр).

Могу вот что предложить... если найдутся единомышленники, можно вскладчину заказать партейку, выйдет дешевле ну и на кого-то возложить миссию разослать бандерольками по 100р уже всем остальным участникам. Если что, я в деле! Можно и с дросселями то же самое провернуть, чтобы всё в кучу.
Я вот пока не нашёл где по гуманной цене купить, минимальная сумма заказа 300р + 350р доставка. И это при цене дросселей 26р, золотые дроссели получаются.

[KAR2009]

 Сообщение от stranix :

Вот ещё рядом F251R-12LLB, 1.4 при шуме 11. Думаю, тоже хороший вариант. Но я для себя определил границу в 8-9дб как комфортную

Этот вариант лучше, т.к. на 9 Дб вентилятор имеет низкий перепад давления (Static Pressure 0.056 in H2O (13.9 Pa)).
Напомню параметры штатного вентилятора: HUASIND HXD2507S12M, DC12V, 0.10A, 25×25×7mm, 10000RPM, 1.1CFM, 25dBA и Aire Pressure 2.07 mmAg, что составляет (согласно) 20,3 Pa.

F251R-12LLB имеет 1.4 CFM, 6500 RPM, 11 dB(A) и Static Pressure 0.080 in H2O (19.9 Pa). Т.е. этот вариант по давлению, производительности и шуму наилучший, но требует или внешнего монтажа или небольшой доработки корпуса.

[stranix]

 Сообщение от KAR2009 :

Т.е. этот вариант по давлению, производительности и шуму наилучший,

Ну вот, ещё один достойный претендент нашёлся.

Касаемо величин - не думаю, что стоит брать за аксиому параметры штатного вентилятора, скорее всего, его туда пихнули абы как. (5 юаней за тонну?! БЕРЁМ!)
Радует одно - производитель всё же потрудился указать основные ТТХ, значит, не совсем уж наколеночный экземпляр, брендовый хоть.

Что вы можете сказать относительно его и установленного sunon по шуму? Сунон шумнее? Какой спектр шумовой? С балансом как дела, вибрацией? Есть же ещё 16дб версия, очень интересно выглядит, 3 CFM - с запасом.

[KAR2009]

 Сообщение от stranix :

Что вы можете сказать относительно его и установленного sunon по шуму? Сунон шумнее? Какой спектр шумовой? С балансом как дела, вибрацией? Есть же ещё 16дб версия, очень интересно выглядит, 3 CFM - с запасом.

Дует он отлично, когда я выбирал свой, то главное смотрел на производительность, так как без вентилятора зарядка перегревалась мгновенно. Соответственно смотрел чтоб больше CFM было. Децибелами ограничил в 25, купил на 23 Дб. Шумный оказался, очень шумный. Пробовал резистором снизить питание до 6 Вольт (разрешается штатно до 4,5В понижать напряжение). Да, шум снизился, но стал преобладать омерзительный высокочастотный писк, который ранее заглушался шумом. Поэтому сразу вернул вентилятор на 12 В, т.к. лучше шум в котором этот противный писк не слышен.

Вибраций у моего MC25101V1-A99 вообще нет. Даже идеально тихий вентилятор BT-C3100 (попадались такие удачные экземпляры знакомым) всегда имеет вибрацию ощутимую при прикосновении рукой к зарядке. У SUNON её нет.
Сейчас бы наверное взял такой SUNON MC25101V2-0000-A99. Цена умеренная, но доставка, как я помню около 300 руб.

Для тех у кого нет варианта выбора вентилятора, я думаю можно присмотреться к EC2510H12B за 210 руб. Внешне его монтировать нельзя из-за формы корпуса, а вот внутренне с частичным вырезом внешней кромки может получится вполне нормальное решение.