[alybor123]

 Сообщение от +Alexp :

Сборные сопротивление R17,R30,R47,R60

О как все не просто. А я уже было паяльник нагрел.

С дросселями все понял, будем искать. Спб.

[KAR2009]

 Сообщение от alybor123 :

О как все не просто. А я уже было паяльник нагрел.
С дросселями все понял, будем искать. Спб.

Я не понимаю, зачем ломать всю зарядку: менять дроссели, выносить куда-то сборки резисторов, которые всё равно надо охлаждать вентилятором.
Я предлагал несколько месяцев назад попробовать поставить хороший, качественный и тихий вентилятор (624 руб). Никто не попробовал? 9 Дб - это не услышите его работу.

 Сообщение от KAR2009 :

Мое мнение, купить тихий F251R-12L3B (9 dB and 5500 RPM) (692.93 руб. в России) или до 13$ в иностранных магазинах. И установить внешне с защитной решеткой.
Производительность его 2 м^3/ч, а перепад давления 14 Pa. Не много по давлению, но при внешнем креплении с герметизацией стыков (я на своем не делал герметизации, т.к. производительность 6 куб. метров в час должна была покрыть потери) будет иметься внутренняя камера и циркуляция воздуха должна быть более ламинарной. Да и 9 Дб шума при всего 5500 оборотах в минуту сделают это самым тихим решением.

Для тех, кто возмущен производителями BT-C3100 почему не поставили хороший вентилятор размером 25*25*7 мм смотрим цену в Чип и Дип.

[+Alexp]

KAR2009, 692,93 руб - это достаточно большая цена. Вы же понимаете, что это просто расходная часть проекта.
Чип и Дип - цены конские.
Есть ещё "Микроника". Там дешевле в десятки раз. 25х25х10 (именно под этот размер и заточено место в Opus BT-C3100) - по 85 руб.

Резисторы.
Нагрев можно уменьшить выносом нагревателей за плату.
Что мы получим? Акки перестанут нагреваться от платы. SMD ? что там стоят вроде до +155°C рабочие температуры. По замерам у меня +135°C с открытой нижней крышкой. Почти проходит.
Если не менять конструкцию, тогда пропеллер сильнее ставить.
Вот два решения вопроса.

[galex]

 Сообщение от KAR2009 :

зачем ломать всю зарядку: менять дроссели

потому что дроссели не должны греться. и поставить правильные дроссели гораздо дешевле, чем костыль в виде замены на правильный вентилятор.

 Сообщение от KAR2009 :

выносить куда-то сборки резисторов

да бог с ними с резисторами, пусть греются, можно и потерпеть при разряде шум пропеллера, но при заряде то он какого рожна включается? а потому что дроссели DC-DC преобразователя греются.

[stranix]

Может, рассмотреть вариант налепить какие-нить мини радиаторы через изолирующие термопрокладки на резисторные сборки?
Собственно, если заменить резисторную сборку, какой там следующий типоразмер smd, это ведь не приведёт к меньшему теплорассеиванию?
А вентилятор всё равно менять придётся, родной очень громкий. Правда я совершенно не уверен, что цифра в 9дб реальная, скорее 29.

[galex]

 Сообщение от stranix :

алепить какие-нить мини радиаторы через изолирующие термопрокладки на резисторные сборки?

нет смысла. если очень хочется, то можно зачистить лак и напаять ребрышек (пприблизительно вдоль предполагаемого потока воздуха)из тонкой листовой меди прямо на полигоны фольги, с которых идет основной теплообмен.
ну или те же кусочки мини радиаторов прилепить.

[KAR2009]

 Сообщение от galex :

потому что дроссели не должны греться. и поставить правильные дроссели гораздо дешевле, чем костыль в виде замены на правильный вентилятор.

да бог с ними с резисторами, пусть греются, можно и потерпеть при разряде шум пропеллера, но при заряде то он какого рожна включается? а потому что дроссели DC-DC преобразователя греются.

Разговор о BT-C3100 смог успешно расползтись на несколько веток, что способствует игнорированию ответов на вопросы. Я стараюсь внимательно читать ветки и информацию, которую предоставляет +Alex и другие участники. +Alex, насколько я знаю имеет несколько версий зарядок.
Поэтому, у меня к +Alex и другим участникам вопросы, на которые я так и не нашел (не получил) ответа.

1. Согласно утверждениям +Alex при заряде грелись дроссели преобразователя и больше ничего не грелось. Это так?

2. Утверждение о тепловыделении при заряде:

 Сообщение от +Alexp :

Пустая Opus BT-C3100 v2.1 есть 0,6W (перемерил)
24,5W - это было при полностью загруженной Opus 1-2-3-4 слота 18650, режим заряд/разряд, ток 1000mA.
Я понял, что вы посчитали тепло.
24.5-0,6= 23.9W / 4 канала = 5,9W
5.9 - (4.2V*1А)= 1.775W - идёт на выделение тепла.
В моём случае.
Хорошо. т.е. 2-х ватное сопротивление всего.

Не верно! На 4,2В нет тока заряда в 1А, для обычных 18650 4,20В это порог прекращения заряда в режиме CV. Максимальная нагрузка на систему электропитания должна быть при разряженном литии, т.е. 2,6...2,8 В на банку и токе заряда 1А.

 Сообщение от KAR2009 :

Считаю тепловыделение на плате. А вы что считаете?
Если же вы делали замер мощности при полностью разряженных 18650, то потери были бы 5,75Вт-(2,90В*1А)=2,85 Вт на канал, что уже серьезно противоречит Вашему тезису о том, что при заряде нечему греться. Поэтому следует вам уточнить при каких условиях было потребление 24,5 Вт.

Я не получил ответа об условиях ваших замеров!
Дополнительный вопрос: Замеры производились на зарядке с измененными дросселями?

3. Какое потребление зарядки в режиме заряда 4-х разряженных до 2,8...3В 18650 током 1А в случае со стандартными дросселями и модифицированными? Этот вопрос очень важный и позволяет определить уменьшение тепловых потерь при замене дросселей. Без конкретных числовых данных разговоры об эффективности решения в плане кардинального уменьшения тепловыделения при заряде не могут быть состоятельными.

4. Если после замены дросселей останутся тепловые потери в режиме заряда и они будут значительны (до 3 Вт на канал), то нужно найти, где они выделяются в тепло и тогда обсуждать способы охлаждения этих компонентов.

[galex]

 Сообщение от KAR2009 :

Максимальная нагрузка на систему электропитания должна быть при разряженном литии

максимальная нагрузка должна быть перед моментом смены фазы (в разряженный аккумулятор вдувается 3Вт, а в почти заряженный - более 4Вт - итого в начале заряда пустых аккумуляторов потребляемая зарядкой энергия меньше на 4 с лишним ватта)

 Сообщение от KAR2009 :

4,20В это порог прекращения заряда в режиме CV.

уточнение: порог прекращения - снижение тока, а 4.2 это в идеале точка смены фазы, на опусе это 4.12(4.16), емнип, но сразу при достажении 4.2В заряд в любом случае не прекращается

 Сообщение от KAR2009 :

нужно найти, где они выделяются в тепло

я не смотрел как в опусе реализована понижайка, но в типовом DC-DC конвертере основные источники тепла - дроссель (из-за высокого активного сопротивления), ключ или контроллер со встроенным ключем, диод шоттки и конденсаторы с большим ESR. все, кроме ШИМ контроллера легко поддается замене на более качественное (дорогое), снижая тепловыделение в разы
исключая ошибку в расчетах когда схема самовозбуждается или дроссель загоняется в режим насыщения

[Dmitriyrus]

Блин... Некропостинг какой то везде (по поводу Опуса)
Буду писать сюда, по поводу точности измерений напряжения в V2.1 после распайки J1, так как здесь эта проблема была наиболее обсуждаема.
Напишу, как распаяют мне

[KAR2009]

 Сообщение от galex :

максимальная нагрузка должна быть перед моментом смены фазы (в разряженный аккумулятор вдувается 3Вт, а в почти заряженный - более 4Вт - итого в начале заряда пустых аккумуляторов потребляемая зарядкой энергия меньше на 4 с лишним ватта)

я не смотрел как в опусе реализована понижайка...

Ключевая фаза - должна... В опусе BT-C3100 на аккумуляторы 18650 подается около 4,7В (поправьте, уже не помню в какой версии какое напряжение). Ток заряда регулируют при помощи ШИМ. Так при максимально разряженных аккумуляторах получаются наибольшие броски тока проходящие через DC-DC преобразователь. Согласно закону Джоуля-Ленца тепловые потери в проводнике пропорциональны квадрату силы тока. Именно при разряженных аккумуляторах зарядка может греться больше всего, а не на стадии 4,10В когда завершается подача постоянного тока в 1А.
Поэтому я и попросил, если есть возможность, опубликовать дополнительные результаты экспериментов и/или уточнить детали замеров в уже приведенных данных.

[galex]

 Сообщение от KAR2009 :

ток заряда регулируют при помощи ШИМ

вот именно, регулируется. т.е. шим поддерживает средний ток, изменяя скважность. сильнее броски - больше скважность - меньше потребление.
но проще померить, да. сделаю, если найду 4 пустых аккумулятора. ну или 2 по 2А прогнать

 Сообщение от KAR2009 :

Согласно закону Джоуля-Ленца тепловые потери в проводнике пропорциональны квадрату силы тока

помноженным на время (протекания тока)

[+Alexp]

 Сообщение от KAR2009 :

Дополнительный вопрос: Замеры производились на зарядке с измененными дросселями?

Ответ: Да.

Остальное. Один акк на разряд поставил. Разряжу. Замер сделаю при заряде. Одного канала думаю хватит. Они там одинаковы. Да можно и в разных каналах замерить ватты.

[+Alexp]

Замер мощности.

Заряд акка 18650, предварительно разряженного до 2,8V при каждом замере, перед каждым слотом.
По слотам. Максимум (Hi)/ минимум (Lo)

Пустая 0,6W.(было 217V) (0,7 перемерил напряжение сети поднялось 220V)
Opus v2.1 (дросселя на 4А) (слот 1-2-3-4)
7,7/3,6____7,6/.____8.7/2.5____8.9/2.4
перемерил
8.8/.______8.7/.

Далее оставляю тот же блок питания
и в тот же штекер подключаю другое ЗУ версии 2.0


Opus v2.0 (пустая 0,7W при 220v) (слот 1-2-3-4)
8.8/4.0____9.7/2.9____8,2/2,4____9,4/2,9
перемерил
8,7/ ._____10,0/2,8____8,4/2,3____9,0/2,0

[KAR2009]

 Сообщение от +Alexp :

Замер мощности.
Заряд акка 18650, предварительно разряженного до 2,8V при каждом замере, перед каждым слотом.
Opus v2.1 (дросселя на 4А)...
Opus v2.0 ...

Эффект видно, что есть от замены дросселей. Сколько Ватт на 1 дроссель в среднем удалось уменьшить тепловыделение?

[+Alexp]

KAR2009, да как бы сказать-то...

По слотам 1-2-3-4
0,5___1,7___-0,4___0,8
В пользу замены дросселя.
Exel сказал среднее значение 0,65W

[KAR2009]

 Сообщение от +Alexp :

KAR2009, да как бы сказать-то...

По слотам 1-2-3-4
0,5___1,7___-0,4___0,8
В пользу замены дросселя.
Exel сказал среднее значение 0,65W

2,6 Вт в сумме на 4 канала не плохо. Странно, что на одном канале выигрыша нет.

[+Alexp]

[+Alexp]

 Сообщение от alybor123 :

О как все не просто. А я уже было паяльник нагрел.

Зачихляй пояло...

[stranix]

Вообщем, прогнал я свои банки через Opus:

Sony US18650VTC4
Sanyo UR18650A
Samsung ICR18650-26F
Sanyo N-1900SCR

Зарядка показывает абсолютно адекватные измерения ёмкости, мерил, разумеется, в Discharge. Расхождения с Imax b6 минимальны, до 50-70мА*ч. Думаю, этим спокойно можно принебречь.
Осталось дело за малым - победить шумость и можно пользоваться.
В планах - изготовить из чего-нить подходящего, пока ещё не придумал из чего, на крайний случай из листа полистирола, дно/крышку, родное решил не портить. И врезать в него снизу 92/80мм вентиль, после чего поставить на высокие ножки. Для начала подключить к штатному гнезду, понаблюдать, как будет себя вести, если частота включения, шумность и температуры устроят - так и оставить. Если нет - подобрать токоограничивающий резистор и подключиться напрямую к 12в.

Да, и ещё хотел закрепить лишний раз - резисторы 0805. Померил, 2.1х1.3мм



Может, всё-таки заменить для успокоения души на 1206 или 1210? Места должно хватить
http://www.chipdip.ru/produ...

[тоже Лёха]

 Сообщение от stranix :

после чего поставить на высокие ножки

http://i103.photobucket.com...

http://budgetlightforum.com...