[Kocten]

 Сообщение от zolg :

хороший табак вкусно и приятно пахнет, курить его одно удовольствие...
но во-первых хороший табак и сигареты общего между собой почти ничего не имеют. во-вторых если курить часто, то приятные ощущения постепенно притупляются вплоть до нулевого уровня (то же самое будет к примеру, ежели месяцами жрать черную икру на завтрак обед и ужин, привет Верещагину )
поэтому выкурить под настроение сигару, аль трубку, равно как и выпить стаканчик годного вискаря - ничего плохого не вижу. да, наверное неполезно, но и черт ним, если не слишком часто.
а вот смолить по пачке сигарет в день - эт все равно что ходить с рюкзаком полным третьей балтики и раз в полчасика усасывать по бутылочке

ps:
сам курил. сигареты. довольно долго. кенты-парламенты единички. бросил года четыре назад. по прошествии года-двух заметил, что стал чувствовать себя гораздо лучше, чего и всем желаю.

+ 1000
Абсолютно правильный подход к наркотикам

В меру все хорошо. Иногда сигару и хороший алкоголь, что бы получить удовольствие от вкуса и процесса.

( Ну я думаю всем понятно что алкоголь и табак просто легализованные наркотики, государство легализовало и барыжит ).

курильщики среди вас много умных людей, а сосете эту дрянь как дебилы , ладно бы эффект был..

[ufoer]

 Сообщение от zolg :

Цитата: Сообщение от AVSel
надо караоке тоже запретить

Люто, бешено поддерживаю !

И я

 Сообщение от AVSel :

Еще раз повторюсь, эта проблема не имеет никакого отношения к курению.

Курение эту проблему вызывает. Если не будут курить, не будет и вонять тобаком

[AVSel]

Кстати, вспомнил хороший пример про деградацию подрастающего поколения. Лет 6 назад было...
Пошли с женой как-то в магазин, на детской площадке мальчишки лет 8-10 играли в войну. Выглядело это так - они стояли метрах в 5-10 друг от друга и целясь из игрушечного оружия повторяли: "Выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову".
Когда мы возвращались из магазина, они стояли практически на том-же месте и в той-же позе, и... "Выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову, выстрел в голову"
С одной стороны так конечно родителям спокойнее, я вспоминаю, как мы играли в войнушку на полуразрушенной церкви и пухалками на сере со спичек... Как никто не покалечился, не убился сам удивляюсь. Но ...

[Zontik]

Еще раз повторюсь, эта проблема не имеет никакого отношения к курению.

В смысле - это проблема воспитания? Тем не менее пахнут все-таки именно сигареты, так что отношение все равно есть.

Ганзу перечитали, наверное

Нет-нет, я не параноик. Просто в очередной раз был вынужден выйти на улицу после 8 вечера.
Это зоопарк, а не улица. Или джунгли.

надо караоке тоже запретить?

Запрещать нужно только то, что может мешать другим. Если караоке у себя в квартире (не так громко, чтобы соседи слышали), или в караоке-баре - мне какое дело, чем они там занимаются? И с курением то же самое. Хотите - курите на здоровье. Но не в нашем общем воздухе.
А вообще да, воспитание могло бы решить все эти проблемы. Могло бы. Если бы было, кому воспитывать.
А так - позиция zolg мне понятна, и я с ней полностью согласен. Только таких людей единицы, и не они, как правило, создают проблемы окружающим.

[AVSel]

 Сообщение от Zontik :

В смысле - это проблема воспитания?

Это проблема из той же серии, как парковка на тротуарах, собачье г. на улицах, объезд пробок по обочине, и... еще сотни примеров неуважения к другим людям.

И лечится это только комплексно, и отнюдь не борьбой с курением...

[ufoer]

 Сообщение от AVSel :

И лечится это только комплексно

Лечится это все штрафами. Высокими и неотвратимыми. Пусть ходят по улицам патрули милицейские и штрафуют всех подряд. Насрала собака на газоне, не убрал за ней? 1000р штрафа. Куришь в общественном месте 1000р штрафа. Гаишники пусть просто по улицам ездят и выписывают штрафы тем кто паркуется на тротуарах, а не стоят как ***арасы в засаде со своими радарами, один хрен все безтолку то что они там стоят, народ друг другу мигает. И как только начнется лавина штрафов, и говно исчезнет и курить не станут. Пусть и не полностью, но народ будет знать что вероятность штрафа очень высока и подумают несколько раз. У меня даж отец начал пристегиваться ремнем, когда ввели штрафы 500р за проезд без ремней и он пару раз ихполучил, и пассажиров теперь тоже заставляет пристегиваться )))

[AVSel]

 Сообщение от ufoer :

Лечится это все штрафами.

Это только один из методов. И не самый удачный, так как вызовет озлобленность у и без того озлобленных масс.
А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим". Или на худой конец не мешало окружающим. Поскольку люди в большинстве случаев копируют поведение друг друга, возможно достаточно только создать некую "критическую массу". Тогда и штрафовать понадобится только отщепенцев...

[Жуков]

 Сообщение от ufoer :

Лечится это все штрафами. Высокими и неотвратимыми.

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

 Сообщение от ufoer :

У меня даж отец начал пристегиваться ремнем, когда ввели штрафы 500р за проезд без ремней

Мой начал пристегиваться раньше, до штрафов, когда его идиот малолетний, в форме, отчитывать начал, чванливо так, через губу... Отец сказал, что больше он такой позор терпеть не будет, и если раньше он уважал ГАИшника и меня понукал за резкость, то теперь люто ненавидит, и смеётся, когда я про них "рассказываю".
А штрафы, превращают человека в раба, и не стоит забывать, что обвинить (оштрафовать) можно любого

[ufoer]

 Сообщение от Жуков :

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

А вы что предлагаете?

[ufoer]

 Сообщение от Жуков :

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

А вы что предлагаете?

[ufoer]

 Сообщение от Жуков :

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

А вы что предлагаете?

[Zontik]

Есть люди, и таких много, которые скорее согласятся, чтобы их расстреляли, чем будут делать что-то не так, как им хочется. Слова "позор" в их лексиконе просто нет, так что вряд ли с ними можно что-то сделать методами, пригодными для адекватных людей. А штрафы - вещь универсальная, и никого они рабом не сделают, как никого не делает рабом Уголовный кодекс. Рабом делает другое: отсутствие так кстати упомянутой выше неотвратимости, когда на тебя и тебе подобных правило распространяется, а на каких-то других - нет.

А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим".

Ну разве что в порядке принудительной вакцинации...

[Zontik]

Есть люди, и таких много, которые скорее согласятся, чтобы их расстреляли, чем будут делать что-то не так, как им хочется. Слова "позор" в их лексиконе просто нет, так что вряд ли с ними можно что-то сделать методами, пригодными для адекватных людей. А штрафы - вещь универсальная, и никого они рабом не сделают, как никого не делает рабом Уголовный кодекс. Рабом делает другое: отсутствие так кстати упомянутой выше неотвратимости, когда на тебя и тебе подобных правило распространяется, а на каких-то других - нет.

А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим".

Ну разве что в порядке принудительной вакцинации...

[Zontik]

Есть люди, и таких много, которые скорее согласятся, чтобы их расстреляли, чем будут делать что-то не так, как им хочется. Слова "позор" в их лексиконе просто нет, так что вряд ли с ними можно что-то сделать методами, пригодными для адекватных людей. А штрафы - вещь универсальная, и никого они рабом не сделают, как никого не делает рабом Уголовный кодекс. Рабом делает другое: отсутствие так кстати упомянутой выше неотвратимости, когда на тебя и тебе подобных правило распространяется, а на каких-то других - нет.

А как вариант, можно начать массово прививать мысль "Поступай так, чтоб было приятно окружающим".

Ну разве что в порядке принудительной вакцинации...

[gristoff]

 Сообщение от Жуков :

давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

Расстрел это слишком жёстко, рудники куда ни шло, а вот принудительный общественно-полезный труд очень даже мера- бросил окурок на тротуар- метлу в зубы и в течение пяти часов ты дворник, не убрал за собакой, тоже самое, приклеил объявление куда нельзя -ремонт фасада за свой счёт.

[zolg]

 Сообщение от Жуков :

Цитата: Сообщение от ufoer
Лечится это все штрафами. Высокими и неотвратимыми.

А давайте сразу расстреливать? Или посылать в рудники, урановые например?

кого-то и расстреливать было б неплохо, да. за распил бюджета в особо крупных размерах, например.
но в штрафах-то что вас смущает ? в раба превращает ? тогда во всех этих ваших демократических европах и сшп просто-таки рабовладельческий строй.

 Сообщение от Zontik :

Ну разве что в порядке принудительной вакцинации...

Бокановскизация — одно из главнейших орудий общественной стабильности

[Жуков]

 Сообщение от zolg :

кого-то и расстреливать было б неплохо, да. за распил бюджета в особо крупных размерах, например.

Ну да! Только вот за украденные из бюджета деньги у нас прощают на уровне государства, значит бюджет надо пополнять, ведь денег нет, пенсионерам платить нечем! Ага, значит надо брать штрафы, и увеличивать их, а заодно поднять налоги. Как берут штрафы ГАИ - мы в курсе, а как брать за брошенный окурок? Просто, убрать урны с улиц.
Результат: мы, с Вами, постоянно, "скидываемся" на то, что бы кто то мог украсть.
Про мою личную безопасность на дороге и ремни безопасности, я вообще молчу.

[zolg]

 Сообщение от Жуков :

Ну да! Только вот за украденные из бюджета деньги у нас прощают на уровне государства, значит бюджет надо пополнять, ведь денег нет, пенсионерам платить нечем! Ага, значит надо брать штрафы, и увеличивать их, а заодно поднять налоги.

правильно ли я понимаю, что с воровством бюджета вы предлагаете бороться не расстрелами, а отменой штрафов и налогов ?

мы, с Вами, постоянно, "скидываемся" на то, что бы кто то мог украсть.

это очень печально. настолько, что я категорически за негуманные методы борьбы с воровством.
однако необходимости скидываться это никак не отменяет, ибо на неразворованный остаток худо-бедно содержится армия, медицина, образоваие и прочие небесполезные простому человеку государственные институты.

Про мою личную безопасность на дороге

смею заметить, что это не только ваша личная безопасность. дело даже не в том, что свободномечущаяся по салону непристегнутая тушка может кого-то еще покалечить.
но вот если непристегнутая тушка убъется не совсем насмерть, то на лечение этой тушки уйдет часть неразворованного остатка. и лично я на лечение чужого идиотизма скидываться не хочу.

[Артур]

с вашего позволения скажу немного: странно читать высказывания здравомыслящих людей про плюсы и минусы курения и алкоголя и тем более о нужности ремней безопасности.Являясь практикующим доктором "скорой"вижу на практике(постоянно)) )что бывает с людьми которые не пристёгиваются))Поверьте-пристёгиваться НЕОБХОДИМО, что бы вам не говорили и какие доводы не приводили,мол вот если бы он не повис на ремне его бы спасли...и т.д. и т.п. Не нужно никакой статистики-есть правда жизни.Если человек не смог при ДТП отстегнуться и покинуть место аварии самостоятельно,он не смог бы это сделать даже будучи НЕ пристёгнутым... Про курение скажу кратенько-человечество умрёт не от спида и катостроф(образно конечно)),человечество уничтожит себя никотином.. читал выше,мол в 30 лет умирают и не курящие..ВЫ почему такие эгоисты.Никотин действует на уровне хромосом(генетические мутации)и даже если вы проживете долго и относительно здоровы,ваши наследники(дети,внуки)будут иметь ворох хронических болячек...за,что им это.Вы поддаваясь слабостям ещё даже не родив,при курении зарание записываетесь в вечные очереди поликлинник и аптек и обрекаете свою дальнейшую жизнь на мучения и переживания.Согласен ,что некоторые сетуют на экологию и т.д.,но зачем же ещё усугублять.Никотин убивает вас медленно ,неотвратимо...просто это не заметно )) Алкоголь в современной жизни,в какой то мере необходим...но ведь в жизни такой короткой,столько всего чем можно насладиться(любимый человек,семья,велос и лыжи,да просто не перечесть...) зачем он нужен... А насчёт остального-в России живём господа ))

[Жуков]

 Сообщение от zolg :

правильно ли я понимаю, что с воровством бюджета вы предлагаете бороться не расстрелами, а отменой штрафов и налогов ?

Нет... Ну как так то! С воровством бюджета надо боротся революцией, никто Вам воровство не даст загубить! На этом люди живут! Я всего лишь, объяснил, что большие штрафы, и требование от исполнителей их собирать, поддерживают экономику воров в государстве, и учат нас "прощать промахи".

 Сообщение от zolg :

ибо на неразворованный остаток худо-бедно содержится армия, медицина, образоваие и прочие небесполезные простому человеку государственные институты.

Ну кто Вам это сказал? В своё время государство содержало армию, велись войны на Кубе, в Анголе, Афганистане, Корее и.т.д. Строилась масса танков, вертолётов, автоматы Калашникова раздавались на лево и на право, а "подъёмные" Ирану, Ираку, Индии, и.т.д. раздовались на "ура", пенсия была 90 рублей! Старики молодым помогали!. Теперь мы никому, ничего не платим, армии почти нет, заводы которые строили подводные лодки на деньги "народные", теперь их же пилят за "американские". Куда ушли налоги? Нет медицины в том объёме в каком она была, космические программы ВСЕ коммерческие, образование сложно назвать ни образованием ни бесплатным, закрываются институты, техникумы, ПТУ и.т.д уже нет давно, в 2008 году закрылось последнее училище авиатехников, самолёты падают из за того, что их некому обслуживать!

 Сообщение от zolg :

смею заметить, что это не только ваша личная безопасность. дело даже не в том, что свободномечущаяся по салону непристегнутая тушка может кого-то еще покалечить.
но вот если непристегнутая тушка убъется не совсем насмерть, то на лечение этой тушки уйдет часть неразворованного остатка. и лично я на лечение чужого идиотизма скидываться не хочу.

Вы много раз в аварию попадали?