Прошивка микроконтроллеров AVR

SuperFonarik.ru · 07.04.2014, 15:03

Если MK в SOIC - то лучше переходные под лапами не делать. Теплоотвод от МК, наверное, не так критичен, а вот проблемы с маской/позиционированием сверла и последующей запайкой контроллера могут быть. Не проще переходное сделать под контроллером?

INFERION · 07.04.2014, 17:07

KNNK07, я переходные делаю на лапах для себя. Это удобно. Но изготовители ругаются что так низзя. Изготовить плату то изготовят, тут пофигу где сверлить и металлизировать. Но при автоматизированной пайке в эти отверстия усасывается вся паста, плюс капиллярные эффекты работают хреново и чип коробит. Однако подобные вещи по фень-шую заводы делать таки умеют, я только забыл как эта технология называется. Суть в том, что отверстия затягиваются слоем меди, и выглядят такие пятачки как вообще без отверстия. Популярна эта технология при пайке всяких там BGA...

ploop · 07.04.2014, 18:41

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Популярна эта технология при пайке всяких там BGA...

Не только. Силовуху ещё так делают, когда полигоны на многослойной плате выполняют роль радиатора. Тут площадку (по сути большой пад) шинкуют мелкими отверстиями как можно чаще, при чём через все слои. Получается довольно эффективно, но технология дорогая.

KNNK07 · 07.04.2014, 19:11

Цитата:

Сообщение от ploop :

KNNK07, Плата заводская? Можно, но не каждый производитель за это возьмётся.
Вообще не советую. Всегда можно на миллиметр сдвинуть куда-нибудь, не BGA же...

Да, конечно заводская. Можно сдвинуть, но не всегда. А попасть в конец дорожки шириной 0.2 проще?

У меня "лапа" примерно 0.9 и "дырка" 0.5.

Цитата:

Сообщение от SuperFonarik.ru :

Если MK в SOIC - то лучше переходные под лапами не делать.

Есть еще додный драйвер в SOT89-5, ему бырок переходных как раз для охлаждения сделал в "земле". или тоже моветон?

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Суть в том, что отверстия затягиваются слоем меди, и выглядят такие пятачки как вообще без отверстия. Популярна эта технология при пайке всяких там BGA...

Да, это знаю, filled holes или типа того. Но это денег стоит, а у меня платы элементарные. Про разъяснения спасибо, я тоже опасался как раз того, что весь припой туда утянет уже на стадии горячего лужения.

KNNK07 · 07.04.2014, 19:12

Цитата:

Сообщение от ploop :

Не только. Силовуху ещё так делают, когда полигоны на многослойной плате выполняют роль радиатора. Тут площадку (по сути большой пад) шинкуют мелкими отверстиями как можно чаще, при чём через все слои. Получается довольно эффективно, но технология дорогая.

Да, у меня это на той же плате это тоже есть. И тоже вопрос - делать под брюхом прямо (видел такое у китайцев), или рядом пятак меди один и тот же и вся свободная верхняя часть это земля.
"Земляные" ноги драйверов и отдельно площадки изолированные на другой стороне под дросселями, а в дроссельной площадке дырки.

KNNK07 · 07.04.2014, 19:15

Цитата:

Сообщение от ploop :

Получается довольно эффективно, но технология дорогая.

Почему дорогая? Можно просто дырки делать не оч мелкими.

INFERION · 07.04.2014, 19:41

Цитата:

Сообщение от KNNK07 :

весь припой туда утянет уже на стадии горячего лужения.

Он оттуда благополучно выдувается. Иначе бы наоборот хорошо было. Если там есть припой, то отверстие сильно и не мешает. Под термалпады отверстия ещё как сверлят и паяют. Даже в документации на чипы часто можно такие примеры PCB встретить.

ploop · 07.04.2014, 20:55

Цитата:

Сообщение от KNNK07 :

Почему дорогая? Можно просто дырки делать не оч мелкими.

Ну да, если обычными переходными нафигачить. А там они просто меньше диаметром, 0.3 что-ли, не помню, а значит чаще. А это уже другой техпроцесс.

KNNK07 · 08.04.2014, 11:17

Там 0,25 с шагом 0,4 по-моему... видел в даташите на Rebel.
Диоды мощные когда монтируют на FR4 такое делают, в автооптике например.
Хотя сейчас переходят уже на алюминий.

Я буду делать тогда 0.3/0.7, у Резонита (да и у китайцев) это минимальные стандартные. 0.2/0.5 уже дороже (5 класс).

ploop · 08.04.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от KNNK07 :

Там 0,25 с шагом 0,4 по-моему... видел в даташите на Rebel.
Диоды мощные когда монтируют на FR4 такое делают, в автооптике например.

Дада, я про это. Этот приём имеет какое-то название, но тоже не помню

KNNK07 · 08.04.2014, 11:30

Thermal vias

Посмотрел файл от Cree по рекомендациям.
Там стоит 0.254 со спейсингом 0,635. Я буду делать проще - 0.3 на 0.7

Алексей73 · 08.04.2014, 19:59

Представляете??? диоды в драйверах разные. не хватало вольт МКшке Всё получилось!!! Всем спасибо за участие!!!

Алексей73 · 08.04.2014, 21:21

Ещё такой вопрос??? А 85 тинька, прошивается как 13??? распиновка такая же???

galex · 09.04.2014, 06:49

Цитата:

Сообщение от Алексей73 :

распиновка такая же???

да

choosecool · 19.04.2014, 12:01

А каким образом можно проверить, жива ли тинька вообще? По мимо попытки прошить.
А то заказал на али 10 штук attiny85v, решил прошить их до впаивания, благо есть прищепка. А программатор не видит ее вообще, хотя контакт точно есть. Перепробовал все 10 штук, прошились только две... Остальные как только не устанавливал, ни в какую... Могли китайцы пачку нерабочих отправить?

SuperFonarik.ru · 19.04.2014, 22:04

Могли и вообще не их отправить

https://www.sparkfun.com/ne...

Rime · 19.04.2014, 22:15

choosecool,
Попробовать собрать доктора, и сбросить фьюзы. Если и после этого не увидятся - трупы.

choosecool · 19.04.2014, 22:20

Rime, а есть смысл китайцу написать? И может знаете кого проверенного по микрухам и рассыпухе?

Rime · 19.04.2014, 22:50

choosecool
Вроде бы Тамагочи брал микрухи на али, спросите у него. Я МК-шки брал тока в фарнелле.
На али я брал кондёры, диоды, по работе много запчастей - ни разу не было проблем.
.
А, нет, вру, я брал максимы и пик-и на работу, вот у этих продов - первый второй.
Тоже всё нормально, всё шьётся.

В общем, надо смотреть на рейтинг, как обычно, и если больше 98 то можно брать. В крайнем случае - эскроу.

KNNK07 · 22.04.2014, 00:33

choosecool, Дядь, привет, я получил 50 шт Tiny13 SSU дохлых от китайцев.
После этого заказывал еще пару сотен, но уже SU и все было ок.
В этой теме обсуждали, кстати. Рейтинг 100 или типа того. Слать обратно было глупо.

У меня так и валяются.
Если у тебя дойдут руки заколхозить "доктора" для своих, то отпишись плз - у меня пока не доходят, хочу попробовать их оживить, ну либо выкинуть.
С SU версиями проблем никогда не было.

07.04.2014, 15:03	321
SuperFonarik.ru Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 04.10.2024 12:03 Сообщений: 1638 Сказал(а) спасибо: 243 Поблагодарили: 635 раз(а) в 287 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Если MK в SOIC - то лучше переходные под лапами не делать. Теплоотвод от МК, наверное, не так критичен, а вот проблемы с маской/позиционированием сверла и последующей запайкой контроллера могут быть. Не проще переходное сделать под контроллером?

07.04.2014, 17:07	322
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR KNNK07, я переходные делаю на лапах для себя. Это удобно. Но изготовители ругаются что так низзя. Изготовить плату то изготовят, тут пофигу где сверлить и металлизировать. Но при автоматизированной пайке в эти отверстия усасывается вся паста, плюс капиллярные эффекты работают хреново и чип коробит. Однако подобные вещи по фень-шую заводы делать таки умеют, я только забыл как эта технология называется. Суть в том, что отверстия затягиваются слоем меди, и выглядят такие пятачки как вообще без отверстия. Популярна эта технология при пайке всяких там BGA...

08.04.2014, 11:17	329
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Там 0,25 с шагом 0,4 по-моему... видел в даташите на Rebel. Диоды мощные когда монтируют на FR4 такое делают, в автооптике например. Хотя сейчас переходят уже на алюминий. Я буду делать тогда 0.3/0.7, у Резонита (да и у китайцев) это минимальные стандартные. 0.2/0.5 уже дороже (5 класс).

08.04.2014, 11:30	331
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Thermal vias Посмотрел файл от Cree по рекомендациям. Там стоит 0.254 со спейсингом 0,635. Я буду делать проще - 0.3 на 0.7 [Исправлено: KNNK07, 08.04.2014 в 11:42]

08.04.2014, 19:59	332
Алексей73 Отчаянный Регистрация: 28.10.2012 Последняя активность: Сегодня 21:21 Сообщений: 852 Сказал(а) спасибо: 108 Поблагодарили: 145 раз(а) в 110 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Представляете??? диоды в драйверах разные. не хватало вольт МКшке Всё получилось!!! Всем спасибо за участие!!! [Исправлено: Алексей73, 08.04.2014 в 21:11]

08.04.2014, 21:21	333
Алексей73 Отчаянный Регистрация: 28.10.2012 Последняя активность: Сегодня 21:21 Сообщений: 852 Сказал(а) спасибо: 108 Поблагодарили: 145 раз(а) в 110 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Ещё такой вопрос??? А 85 тинька, прошивается как 13??? распиновка такая же???

19.04.2014, 12:01	335
choosecool Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 11.09.2013 Последняя активность: 25.08.2024 19:56 Сообщений: 568 Сказал(а) спасибо: 224 Поблагодарили: 263 раз(а) в 91 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR А каким образом можно проверить, жива ли тинька вообще? По мимо попытки прошить. А то заказал на али 10 штук attiny85v, решил прошить их до впаивания, благо есть прищепка. А программатор не видит ее вообще, хотя контакт точно есть. Перепробовал все 10 штук, прошились только две... Остальные как только не устанавливал, ни в какую... Могли китайцы пачку нерабочих отправить?

19.04.2014, 22:04	336
SuperFonarik.ru Регистрация: 19.05.2010 Последняя активность: 04.10.2024 12:03 Сообщений: 1638 Сказал(а) спасибо: 243 Поблагодарили: 635 раз(а) в 287 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Могли и вообще не их отправить https://www.sparkfun.com/ne...

19.04.2014, 22:15	337
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39 Сообщений: 4734 Сказал(а) спасибо: 1990 Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR choosecool, Попробовать собрать доктора, и сбросить фьюзы. Если и после этого не увидятся - трупы. __________________ Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

19.04.2014, 22:20	338
choosecool Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 11.09.2013 Последняя активность: 25.08.2024 19:56 Сообщений: 568 Сказал(а) спасибо: 224 Поблагодарили: 263 раз(а) в 91 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR Rime, а есть смысл китайцу написать? И может знаете кого проверенного по микрухам и рассыпухе?

19.04.2014, 22:50	339
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39 Сообщений: 4734 Сказал(а) спасибо: 1990 Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR choosecool Вроде бы Тамагочи брал микрухи на али, спросите у него. Я МК-шки брал тока в фарнелле. На али я брал кондёры, диоды, по работе много запчастей - ни разу не было проблем. . А, нет, вру, я брал максимы и пик-и на работу, вот у этих продов - первый второй. Тоже всё нормально, всё шьётся. В общем, надо смотреть на рейтинг, как обычно, и если больше 98 то можно брать. В крайнем случае - эскроу. [Исправлено: Rime, 19.04.2014 в 22:55]

22.04.2014, 00:33	340
KNNK07 Увлеченный Регистрация: 18.08.2013 Последняя активность: 29.11.2015 13:52 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Прошивка микроконтроллеров AVR choosecool, Дядь, привет, я получил 50 шт Tiny13 SSU дохлых от китайцев. После этого заказывал еще пару сотен, но уже SU и все было ок. В этой теме обсуждали, кстати. Рейтинг 100 или типа того. Слать обратно было глупо. У меня так и валяются. Если у тебя дойдут руки заколхозить "доктора" для своих, то отпишись плз - у меня пока не доходят, хочу попробовать их оживить, ну либо выкинуть. С SU версиями проблем никогда не было.