[Dali]

Обсуждения выделены из этой темы


--------------------

 Сообщение от teomav :

через мои руки прошли 11 штук

Штук - 11. А голосов - 11 или 1? А то как бы опрос не превратился в то, во что он превратился в прошлый раз.

[teomav]

 Сообщение от Dali :

Штук - 11. А голосов - 11 или 1?

естественно один голос. я за корректность.

[Dali]

teomav, человек с несколькими фонарями отдает один голос - не важно за что, условно - "всё зашибись", человек с одним фонарём отдает один голос "всё плохо". Итог: 50% хороших отзывов, 50% - плохих. Интересная корректность получается. Статистика как в первом опросе. )

[teomav]

 Сообщение от Dali :

teomav, человек с несколькими фонарями отдает один голос - не важно за что, условно - "всё зашибись", человек с одним фонарём отдает один голос "всё плохо". Итог: 50% хороших отзывов, 50% - плохих. Интересная корректность получается. Статистика как в первом опросе. )

я понял что надо голосовать один раз за определённую модель. ошибся? мы будем считать голоса по кол-во фонарей или по кол-во пользователей? надо внести ястность. у меня нет проблем проголосовать 11 раз.

и кстати, я больше одного раза не могу проголосовать за одну и ту же модель.

[teomav]

fnksb, разъясни плиз.

[ploop]

Dali, у одного человека 20 фонарей на полке, а у другого один, который используется и в хвост и в гриву. Сколько голосов отдавать?

Давайте не будем загоняться.

[fnksb]

 Сообщение от teomav :

fnksb, разъясни плиз.

Во-первых, ты не сможешь проголосовать 11 раз за одну и ту же позицию. Только за разные.

Во-вторых, любой опрос неидеален, что делать. В предыдущем опросе много говорили об отсутствии разбивки по моделям - в этом такая разбивка появилась, хорошо. Пользователь, имеющий несколько разных зебр, сможет проголосовать за каждую. А мы сможем выделить более проблемные и менее проблемные модели, если они существуют.

Да, пользователь, имеющий несколько одинаковых зебр, окажется как будто бы в менее выгодном положении. С другой стороны, едва ли кто-то активно использует сразу несколько одинаковых фонарей и может оценить корректность их работы на длительном этапе, правда?

[teomav]

 Сообщение от fnksb :

Во-первых, ты не сможешь проголосовать 11 раз за одну и ту же позицию. Только за разные.

Во-вторых, любой опрос неидеален, что делать. В предыдущем опросе много говорили об отсутствии разбивки по моделям - в этом такая разбивка появилась, хорошо. Пользователь, имеющий несколько разных зебр, сможет проголосовать за каждую. А мы сможем выделить более проблемные и менее проблемные модели, если они существуют.

Да, пользователь, имеющий несколько одинаковых зебр, окажется как будто бы в менее выгодном положении. С другой стороны, едва ли кто-то активно использует сразу несколько одинаковых фонарей и может оценить корректность их работы на длительном этапе, правда?

верно. поэтому впринципе я проголосовал один раз, но с пояснительным коментом, который может быть кому-то полезен.

[Dali]

ploop,

я же не зря о первом опросе упомянул.

Что видит человек, забежавший посмотреть резульаты опроса?
Ничего не ломается - 49%. Человек говорит "данунах", и быстренько убегает. И его понять можно: какой безумец купит такой предмет?

Если же человек задержится, он увидит, что в опросе есть графа, где у людей нет сей штуковины. Применив познания математики, он обнаружит, что 49% превращаются в 70%, а, к примеру электронные проблемы - из 7% в 10%.

Если человек копнет слегка, он без труда обнаружит, что, к примеру, у одного форумчанина два сабжа работающих, но в одном резинка с завода пришла порезанная. Не порвалась при недолгом юзе и пр., а именно с заводским браком. Как это соотносится с надёжностью? Никак. А со статистикой - замечательно: отдан один голос в поломки.

Если же копнуть ещё глубже, можно обнаружить известного российского дилера - но не сабжа. Ним отданы два голоса в поломки, ни одного в в норм. Можно вполне предположить, что у данного юзера было два фонаря, и оба в проблемами. А он не торговал раньше ими? Если да - то мало продал, всего два? Или гасим конкурентов?

И т.д.

А в итоге:

Ничего не ломалось, нареканий нет 127 49.80%

[teomav]

а может внести ещё версии с холодным-нейтральным и т.д. диодами в голосование? тогда пользователи имеющие ( имевшие ) оба варианта в пользовании смогли бы проголосовать два раза ( я например ). или не стоит?

[fnksb]

 Сообщение от teomav :

а может внести ещё версии с холодным-нейтральным и т.д. диодами в голосование? тогда пользователи имеющие ( имевшие ) оба варианта в пользовании смогли бы проголосовать два раза ( я например ). или не стоит?

ИМХО, хватит того, что есть. И так много получилось.

Проблема ж все равно не в одном пользователе - а в том количестве сообщений, чтобы статистика стала нормально работать. Если проголосует хотя бы по 40-50 человек за модель - то отдельные люди с двумя идентичными зебрами или даже злые дилеры/добрые фанаты, желающие подкрутить счетчик, ничего не изменят.

Все равно самый принципиальный момент, в наибольшей степени снижающий ценность таких опросов - невозможность отделить "полочное" использование от активного юза.

[ploop]

Dali, вся проблема в количестве проголосовавших. Если их 10 будет, да размазаны по моделям - разумеется, никакой объективности. А вот по 100 голосов за модель - погрешность практически как при измерениях будет, то есть несколько процентов.

 Сообщение от fnksb :

Все равно самый принципиальный момент, в наибольшей степени снижающий ценность таких опросов - невозможность отделить "полочное" использование от активного юза.

Опять же, чем больше голосов, тем "среднЕе" и точнее результат. У кого-то на полках, у кого-то нет. Вот если бы опрос гласил "Опрос о качестве новых Zebralight среди шахтёров/рыбаков/диггеров/итд" тогда да... но это нереально.

[Dali]

ploop, такие опросы могут вполне реально показать проблемы, с которыми сталкиваются пользователи. И чем больше участников, тем репрезентативнее. Это понятно.

Но к

Опрос о качестве

, т.е. показать, насколько беспроблемен предмет, они (опросы) относятся как морская свинка к сами-знаете-чему. )

 Сообщение от ploop :

по 100 голосов за модель - погрешность практически как при измерениях будет

Зачем же далеко ходить за примерами? Уважаемый teomav с одиннадцатью вынужден дать такой же процент голосов, как и человек с одним фонарём. Говорите, как при измерениях?

Впрочем, не мной сказано - не важно как голосуют, важно - как считают.

[ploop]

 Сообщение от Dali :

Опрос о качестве

Инвертируйте: "Опрос о косяках". Так лучше?

[Admin]

В любом случае, если бы среди относительно небольшого количества купленных фонарей нашими форумчанами по сравнению с мировыми объемами продаж, например, за пункт "Проблемы с электроникой" проголосовало бы 20 человек, а за пункт "Проблем не было" проголосовало бы 5 человек, я бы задумался) Ибо в такие совпадения, что только нашим форумчанам так “везет” и только им шлют фонари с высоким процентом отказов, я не поверю) Хотя, можно и в этом случае назвать опрос необъективным и списать все на карму)

Именно поэтому, подобные голосования, как на нашем форуме или на форумах у соседей пользуются актуальностью, ибо показывают относительную объективность вопроса.

[Dali]

Admin,

я обращался к уважаемому ploopу, но Вы тоже можете прочесть. )

Это конкретно Вы задумаетесь, потому что кухню изнутри знаете, а другой и думать не будет - сразу вердикт вынесет. И потом согласно станет кивать, когда кто-то будет на любой положительный отзыв возмущаться "достали эти филы!", не разбираясь, в чем причина возмущения - в хейтерстве, личных мерканильных соображениях, или объективной реальности.

P.S. Дело вовсе не в карме и даже не в самом хейтерстве, а всего лишь в несовершенстве формы либо названия опроса. ИМХО.

[ploop]

 Сообщение от Dali :

а другой и думать не будет - сразу вердикт вынесет.

Ну это его проблемы. Голову на плечах никто не отменял.

 Сообщение от Dali :

а всего лишь в несовершенстве формы либо названия опроса.

Ну так предложите, как лучше?

[Dali]

 Сообщение от ploop :

так предложите

А Вы считаете, я "спасибо" поставил Вам за красивые глазки на аватарке? )))
"Косяки" вполне себе в духе темы.

Кстати, попытавшись найти определение слова "качество", был удивлён довольно широким толкованием термина. )

[ploop]

 Сообщение от Dali :

А Вы считаете, я "спасибо" поставил Вам за красивые глазки на аватарке? )))

Упс, я его и не видел

 Сообщение от Dali :

"Косяки" вполне себе в духе темы.

Нет. В данном контексте как раз больше подходит "качество". Качество не обязано быть высоким.

[fnksb]

По сути, это опрос по количеству пользователей, а не по количеству фонарей. Да, человек с несколькими одинаковыми зебрами не сможет проголосовать за каждую в отдельности; зато одна зебра сможет получить несколько голосов, меняя хозяев.

Да, при этом - к сожалению - не учитывается ни количество фонарей, ни характер использования; неважно, имеет человек один фонарь или десять, стоит фонарь на полке или жестко юзается в сложных условиях, используется неделю или год.

Но конкретику можно посмотреть в комментариях. Которые для того и созданы, чтобы можно было почитать "у меня было десять зебр и все хорошие" или "я полгода прожил с фонарем в сибирской тайге вдвоем с медведем" или "купил три подряд и все сгорели".

Но, конечно, если засыпать все комментарии спорами о том, корректен ли опрос, то ничего будет не найти. Поэтому я очень прошу Админа перенести все сообщения, не касающиеся отзывов пользователей, в отдельную тему, и далее желающим вести обсуждения там. Если получится придумать более объективную форму опроса и использовать ее в следующих, это будет хорошо.