[Antibiotic]

Всем доброго дня.
В преддверии 23го февраля озаботился выбором налобника для себя любимого.
Изначально смотрел на Петзль Tactikka XP так как он подходит под мое хобби (страйкбол), бюджет и б-м функционал.
Но какой-то он корявенький в плане света.
Вдумчиво покурив форумы остановился на Зебрах, а конкретнее на ZEBRALIGHT H51 и ZEBRALIGHT H52.
Но почему-то не нашел обзора на H52.
Но вот тут и возникает у меня куча вопросов...
Вопрос первый.
Как я понял разница между ними только в используемом светодиоде, CREE XP-G в H51 и CREE XM-L2 в H52, соответственно Н52 ярче в максимальном режиме.
Но в сети встречал что XP-G эффективнее XM-L, тогда не понятен одинаковый заявленный рантайм у обоих фонарей на минимуме??
Вопрос второй,
Н52 более новая модель, тогда почему он дешевле?
Вопрос номер 3
Насколько оправдано использование более "тёплого" светодиода в моделях с литерой w при эксплуатации в лесу-горах-полях в качестве ходового света, преимущества-недостатки.
Вопрос номер 4
На страйкбольных играх постоянно используем красный свет в лагере, что-б не сбивать себе ночного зрения и меньше быть заметными. Существуют ли какие-нить фильтры, колпачки итп на Зебры, возможно даже в колхозном варианте.
Заранее всем спасибо.

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от Antibiotic :

Как я понял разница между ними только в используемом светодиоде

Драйвер тоже другой. Как минимум - другая прошивка.

 Сообщение от Antibiotic :

XP-G эффективнее XM-L

Чаво?

 Сообщение от Antibiotic :

одинаковый заявленный рантайм у обоих фонарей на минимуме??

"Плюс-минус" одинаковый. Он при такой яркости больше зависит от КПД драйвера, чем от диода.

 Сообщение от Antibiotic :

Н52 более новая модель, тогда почему он дешевле?

Что сейчас 52, что когда-то 51я стоят одинаково.

 Сообщение от Antibiotic :

Насколько оправдано использование более "тёплого" светодиода в моделях с литерой w при эксплуатации в лесу-горах-полях в качестве ходового света

Намного

 Сообщение от Antibiotic :

что-б не сбивать себе ночного зрения и меньше быть заметными

Существует мунлайт.

[blindnick]

 Сообщение от Antibiotic :

На страйкбольных играх постоянно используем красный свет в лагере, что-б не сбивать себе ночного зрения и меньше быть заметными.

заблуждение

[Antibiotic]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Драйвер тоже другой. Как минимум - другая прошивка.
"Плюс-минус" одинаковый. Он при такой яркости больше зависит от КПД драйвера, чем от диода.

Принял, спасибо

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Что сейчас 52, что когда-то 51я стоят одинаково.

Просто нашел магазин где Н52 дешевле Н51 что меня смутило.

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Намного

А можно подробнее в чем дзен?

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Существует мунлайт.

К сожалению не подходит, белая светящаясь точка ночью в горах видна в разы дальше чем такая-же по яркости красная, проверяли.

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от Antibiotic :

А можно подробнее в чем дзен?

Больше красного и зеленого в спектре - больше нюансов в камнях и растительности можно разглядеть

На примере зебр 51

 Сообщение от Antibiotic :

белая светящаясь точка ночью в горах видна в разы дальше чем такая-же по яркости красная

Если исходить из определения яркости и определений величин, от которых она зависит, то это немножко неправда)

[Antibiotic]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Больше красного и зеленого в спектре - больше нюансов в камнях и растительности можно разглядеть

Если исходить из определения яркости и определений величин, от которых она зависит, то это немножко неправда)

А я и не говорил о физике Скорее о физиологии
Вы же сами отмечаете что восприятие света от источника зависит от его спектра.

Палочки функционируют в условиях относительно низкой освещённости и отвечают за действие механизма ночного зрения, однако при этом они обеспечивают только нейтральное в цветовом отношении восприятие действительности, ограниченное участием белого, серого и чёрного цветов

Например, желто-зелёный свет в равной степени стимулирует колбочки L и M-типов, но слабее стимулирует колбочки S-типа. Красный свет стимулирует колбочки L-типа намного сильнее, чем колбочки M-типа, а S-типа не стимулирует почти совсем; зелено-голубой свет стимулирует рецепторы M-типа сильнее, чем L-типа, а рецепторы S-типа — ещё немного сильнее; свет с этой длиной волны наиболее сильно стимулирует также палочки

Максимум чувствительности при дневном освещении (дневное зрение) лежит при 555—556 нм, а при слабом вечернем/ночном (сумеречное зрение/ночное зрение) смещается в сторону фиолетового края видимого спектра и располагается на 510 нм (в течение суток колеблется в пределах 500—560 нм). Объясняется это (зависимость зрения человека от условий освещённости при восприятии им разноцветных объектов, соотношение их кажущейся яркости — эффект Пуркинье) двумя типами светочувствительных элементов глаза — при ярком свете зрение осуществляется преимущественно колбочками, а при слабом задействуются предпочтительно только палочки.

Простите за длинные цитаты.
Но в общем мы проверяли на себе. Два одинаковых по мощности светодиода, красный и белый, белый видно (замечаешь) намного раньше.

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от Antibiotic :

восприятие света от источника зависит от его спектра

А люмены, от которых зависят канделы ОДИНАКОВЫХ источников света, тоже привязаны к восприятию глазом.
Ну да хрен с ними, с тактическими выживальщиками спорить бесполезно. Это я точно знаю

[Dali]

 Сообщение от Antibiotic :

Два одинаковых по мощности светодиода, красный и белый, белый видно (замечаешь) намного раньше

Только белым можно пользоваться на таких токах, при которых красный будет освещать не сильнее сигареты между зятяжками.

[Antibiotic]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Ну да хрен с ними, с тактическими выживальщиками спорить бесполезно. Это я точно знаю

По моему, сам того не зная, я затронул холиварную тему фонарного сообщества
Вы мне безбожно льстите ).
Я конечно местами "тактический" но сугубо в рамках хобби, а многолетнее увлечение туризмом напрочь отбило "выживальщестькость" )
Так что спорить со мной вполне возможно, и я вполне восприимчим к аргументам и невосприимчив к "камуфляжной расцветке". Например спальники у меня ни разу не тактические, а банально туристические.
И фонарь, как видите, выбираю не "тактический со стеклобоем" а вполне практичный.
Но вот по поводу красного света кроме теорий меня подпирает банальный, субьективный, жизненный опыт.
Ну да хрен с ним, с обсуждением теории сферического красного света в выживальщицком вакууме, вернемся к сабжу, то есть выбору между Н51 и Н52, брать w или не брать, и есть ли рассеиватели, светофильтры итд.

[blindnick]

 Сообщение от Antibiotic :

Два одинаковых по мощности светодиода, красный и белый, белый видно (замечаешь) намного раньше.

попробуй синий. удивись

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от Antibiotic :

брать w или не брать

Брать.

 Сообщение от Antibiotic :

есть ли рассеиватели, светофильтры

Нет.

 Сообщение от Antibiotic :

субьективный, жизненный опыт

попробуй синий. удивись

Хотя если стоит вопрос о маскировке, то любой видимый свет демаскирует. Отсвет от мобильника на морде лица пользователя в бинокль видно за километр. А там того света - кот наплакал. А если мобильник экраном к наблюдателю повернуть, то и без бинокля хорошо видно на большем расстоянии.

[AEDe]

Вообще насколько я понимаю определение люмена. 2 источника любых цветов одинаково ярки для глаза при одинаковых люменах(хотя мощности их различны). но например если через листья светить белым то они будут просвечивать гораздо ярче чем от красного думаю фишка незаметности как раз в этом.

[blackwolf762]

Всем привет. решил поделится наблюдениями и мыслями.
Проведём небольшое сравнение с автомиром. все мы видели автомобили, да! и что их всех объединяет цвет задних фонарей он всегда красный у американских даже поворотники красные, почему? насколько я знаю из курса биологии красный цвет и свет красного цвета меньше всего раздражают сетчатку глаза но также этот цвет подсознательно привлекает внимание человека к предмету красного цвела или света, дорожные знаки "Предупреждающие знаки" "Знаки приоритета" "Запрещающие знаки" в общем те знаки от которых напрямую зависит безопасность выполнены с применением красного цвета. Следовательно ночью красный цвет будет тоже заметен для других людей. Что касается того что он не сбивает ночное зрение, от части да, опять же в меру если использовать слабый красный свет а не красные прожектора. Если кто думает ходить с красным фонарём по лесу, скажу сразу не вариант! а красном свети глаза упускают мелкие детали ландшафта и создается вид в целом о месте или дороге можно не заметить кочку или яму нет объёмности поверхности. Это что касается моего мнения про красный цвет.
Что касается оттенка белого света. Для себя я давно решил что приемлемой для меня цветовой температурой будет 4500 Кельвин.
Почему? если есть у кого нибудь 2 фонаря с теплым светом и холодным, возьмите 2 листка бумаги или 2 предмета один белого цвета другой чёрного. Что вы увидите? холодный цвет имеет свойство отражаться и преломляться от белой поверхности и при возвращении его в глаз раздражает сетчатку вызывая неприятные ощущения. К тому же белый свет поглощается чёрным цветом из за этого теряется световой поток. Всё это связанно с длиной волны электромагнитного спектра и подробней можно найти в Википедии.
Немного предыстории. Пару лет назад меня интересовал вопрос тюненга моего авто, и подбора головного света. Я выбирал между ксеноном, 100 ватными галогенками белого света, и фирмеными ОSram либо Philips. Получилось так. поставил 100 ватные галогенки белые, машина стала сотрется намного лучше черная машина белые фары тогда я считал что это круто. но моё разочарование наступило когда я выехал по мокрой чёрной дороге, от 100 ватного всета ничего не осталось перед машиной было видно дорогу на 10 метров всё остальное чёрная дорога.
потом были Philips, у этого производителя несколько линеек "Blue Vision"
"Cristal Vision" "Diamond Vision" вот примеры они отличаются цветовой температурой я ездил Blue Vision отличные лампы 55w всё бы хорошо как не цена 30-40$ за комплект. да кстати цветовая температура 4000К.
Ксенон Нет я его не ставил. Но у меня полно знакомых которые поставили и что я могу сказать о нём. Да он светит ярко за счёт светового потока и только. да всё видно хорошо и далеко. Но с ним связаны некие проблемы в плане закона на отечественные автомобили и корректной работы для Японских авто. применять линзы не очень хотелось. Потому что китайские линзы светят не очень а корейские или хорошо сделанные китайские дорогие.
И мой выбор пал на "Лампа галоген H7 12/55W OSRAM" в любом авто магазине 100р модель точно не помню ну и не суть. Свет теплый приятный 4500К на мокром асфальте всё очень хорошо видно в любую погоду, в пургу в дождь всё видно хорошо. А на внешний вид я забил Важнее для меня стал комфорт за рулём. Вот так я для себя решил что 4000-4500К самый оптимальный белый свет. Ну ладно всем удачи а то я записался много настрочил
да чуть не забыл из зебр налобников мне нравится Light H600Fw Mk II
1 теплый свет
2 светит более дальнобойный чем у Light H602W XM-L2