Легенды и мифы современной науки [часть два]

dead_skif · 03.12.2013, 19:17

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Для понимания сути явлений, и объяснений на пальцах, системы отсчета не нужны.

Объяснение на пальцах -- в большинстве своем иллюзия понимания.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

если конечно правильно выбрать систему отсчета.

Правильно -- это как?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я же писал: "например". Если все силы здесь описывать - никаких букв не хватит.

Используйте индексы. Раз уж вы утверждаете, что они скомпенсированы, значит посчитали их все.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Выкрутасы гравитации:

Авторы даже не отличают американский национальным институт стандартизации (ANSI) от национального института стандартов и технологий (NIST).

AVSel · 03.12.2013, 21:06

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Объяснение на пальцах -- в большинстве своем иллюзия понимания.

И тем не менее для 99% случаев этого более чем достаточно.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Правильно -- это как?

Так, чтоб все законы физики выполнялись, а не противоречили.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Используйте индексы. Раз уж вы утверждаете, что они скомпенсированы, значит посчитали их все.

Все силы посчитать никто не в состоянии. Скомпенсированы силы или нет, можно определить только по наличию ускорения, относительно "правильной" систему отсчета. Например от центра вселенной.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Авторы даже не отличают американский национальным институт стандартизации (ANSI) от национального института стандартов и технологий (NIST).

Это как-то влияет на результаты опытов?

dead_skif · 03.12.2013, 21:15

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И тем не менее для 99% случаев этого более чем достаточно.

Кому достаточно, вам? Что бы что то полезное делать, объяснений на пальцах не достаточно.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Так, чтоб все законы физики выполнялись, а не противоречили.

То есть надо выбирать ИСО, от чего мы и начали дискуссию.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Все силы посчитать никто не в состоянии. Скомпенсированы силы или нет, можно определить только по наличию ускорения, относительно "правильной" систему отсчета. Например от центра вселенной.

Вы утверждали, что они скомпенсированы. Соврали?
Какая такая правильная? Где у вселенной центр? Вам это все нужно, что бы движение кирпича по столу посчитать?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Это как-то влияет на результаты опытов?

Безграмотность вполне может влиять на понимание результатов опытов и тем более на их интерпретацию.

AVSel · 03.12.2013, 21:46

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Кому достаточно, вам? Что бы что то полезное делать, объяснений на пальцах не достаточно.

Всем. Например вы батарею отопления под потолком будете ставить? Нет ведь. Достаточно понимания сути явлений.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

То есть надо выбирать ИСО, от чего мы и начали дискуссию.

Что вы все к этой ИСО привязались. Покажите мне ее в реале.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Вы утверждали, что они скомпенсированы. Соврали?
Какая такая правильная? Где у вселенной центр? Вам это все нужно, что бы движение кирпича по столу посчитать?

Вы сейчас куда-нибудь ускоряетесь? Встроенный в мозг акселерометр что-нибудь показывает? Если нет, считайте, что все силы действующие на вас скомпенсированы.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Безграмотность вполне может влиять на понимание результатов опытов и тем более на их интерпретацию.

Там вроде нет интерпретации, просто констатация фактов. Интерпретации - это у Гришаева.

dead_skif · 03.12.2013, 22:57

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Всем. Например вы батарею отопления под потолком будете ставить? Нет ведь. Достаточно понимания сути явлений.

Какого размера и из чего вы будете ставить батарею?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Что вы все к этой ИСО привязались. Покажите мне ее в реале.

После того как покажите систему с полностью скомпенсированными силами.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вы сейчас куда-нибудь ускоряетесь? Встроенный в мозг акселерометр что-нибудь показывает? Если нет, считайте, что все силы действующие на вас скомпенсированы.

И какова у вас точность измерений мозгового акселерометра?
Хотите удивлю? Ускоряюсь, и вы ускоряетесь.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Там вроде нет интерпретации, просто констатация фактов. Интерпретации - это у Гришаева.

Факта, непонятого факта, половины факта, одной бабкой рассказанного ``факта''?

AVSel · 04.12.2013, 10:55

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Какого размера и из чего вы будете ставить батарею?

Стальную, стандартного размера.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

После того как покажите систему с полностью скомпенсированными силами.

То есть ИСО вы показать не можете...
Система с полностью скомпенсированными силами - это вы лежащий не диване.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

И какова у вас точность измерений мозгового акселерометра?

Мне хватает.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Факта, непонятого факта, половины факта, одной бабкой рассказанного ``факта''?

Дык, все факты, кроме тех, которые вы наблюдали лично - "одной бабкой рассказанные". А верить им или нет - это ваш выбор. Других вариантов нет, я уже устал это повторять.

PASHA · 04.12.2013, 14:40

Если вкратце, о чем спор?

dead_skif · 04.12.2013, 14:49

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Стальную, стандартного размера.

Ну вот и зря.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

То есть ИСО вы показать не можете...
Система с полностью скомпенсированными силами - это вы лежащий не диване.

Ложь, не скомпенсированы.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Мне хватает.

Что бы заблуждаться и утверждать неправду?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Дык, все факты, кроме тех, которые вы наблюдали лично - "одной бабкой рассказанные". А верить им или нет - это ваш выбор. Других вариантов нет, я уже устал это повторять.

Некоторые факты укладываются в систему. Работающий GPS или лазер я видел, ничего работающего от торсионщиков -- нет. Значит люди, которые делают спутники и лазеры не попусту болтают, в отличии от.

Цитата:

Сообщение от PASHA :

Если вкратце, о чем спор?

О том как злые ученые отбирают у AVSel-а деньги и всеми способами скрывают Всеблагодатную Истину.

AVSel · 04.12.2013, 15:45

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ну вот и зря.

А вот и не зря. Нормально греет, зимой не мерзну.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Ложь, не скомпенсированы.

Что бы заблуждаться и утверждать неправду?

Вы сами что, правда ускорения не чувствуете?
И я увижу все же когда-нибудь ИСО, о которой так долго вы мне рассказывали?

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Некоторые факты укладываются в систему. Работающий GPS или лазер я видел, ничего работающего от торсионщиков -- нет. Значит люди, которые делают спутники и лазеры не попусту болтают, в отличии от.

Как вы лихо разделили людей, на тех которые делали GPS и лазер, и "торсионщиков". А это зачастую, все одни и те-же люди. Например известный астрофизик Козырев, он-же по вашему и "торсионщик". Я подозреваю, что у каждого мыслящего ученого, есть своя собственная "альтернативная теория всего"

Цитата:

Сообщение от PASHA :

Если вкратце, о чем спор?

О том как злые ученые отбирают у dead_skif-а деньги и всеми способами скрывают Всеблагодатную Истину.

dead_skif · 04.12.2013, 16:11

Цитата:

Сообщение от AVSel :

А вот и не зря. Нормально греет, зимой не мерзну.

Я вас удивлю, но кроме вашей комнаты есть еще огромная куча других помещений, разных размеров etc.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вы сами что, правда ускорения не чувствуете?
И я увижу все же когда-нибудь ИСО, о которой так долго вы мне рассказывали?

Какого именно ускорения?
Вы расскажите все-таки, как вы определили скомпенсированность всех сил. А по поводу ИСО я уже отвечал.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

О том как злые ученые отбирают у dead_skif-а деньги и всеми способами скрывают Всеблагодатную Истину.

Я тут хоть раз говорил, что ученые отбирают у меня деньги?
Я тут хоть раз говорил, что ученые скрывают что-либо?

AVSel · 04.12.2013, 16:49

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Я вас удивлю, но кроме вашей комнаты есть еще огромная куча других помещений, разных размеров etc.

Для всех помещений параметры отопления уже давно подобраны... Именно подобраны экспериментально, а вы наверно думали что их рассчитывают? Наивный...

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Какого именно ускорения?
Вы расскажите все-таки, как вы определили скомпенсированность всех сил. А по поводу ИСО я уже отвечал.

По поводу сил и ускорений я уже отвечал. А по поводу ИСО пример так и не увидел.

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Я тут хоть раз говорил, что ученые отбирают у меня деньги?
Я тут хоть раз говорил, что ученые скрывают что-либо?

Причем тут вы?
Конечно отбирают, это факт. Вы что налоги не платите, ничего не покупаете?
И скрывают, это тоже факт. Например, есть закрытые исследования, с этим вы наверное не будете спорить?

dead_skif · 04.12.2013, 16:59

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Для всех помещений параметры отопления уже давно подобраны... Именно подобраны экспериментально, а вы наверно думали что их рассчитывают? Наивный...

О да, сначала строят дом, потом 10 лет там проводят эксперименты, какой лучше батареей пользоваться.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

По поводу сил и ускорений я уже отвечал.

Вы ответили, что вы их не ощущаете, значит их нет. Это не ответ.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Причем тут вы?

Вот и я спрашиваю, при чем тут я?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

О том как злые ученые отбирают у dead_skif-а деньги и всеми способами скрывают Всеблагодатную Истину.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Конечно отбирают, это факт. Вы что налоги не платите, ничего не покупаете?
И скрывают, это тоже факт. Например, есть закрытые исследования, с этим вы наверное не будете спорить?

Так это оказывается исключительно на мои налоги CERN и NASA работают.

AVSel · 04.12.2013, 17:03

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

О да, сначала строят дом, потом 10 лет там проводят эксперименты, какой лучше батареей пользоваться.

Вы таки мне можете не верить, но дома люди умеют строить уже не одно тысячелетие. Или вы таки думаете что строительство пирамид, без курса сопромата в ВУЗе не обошлось?

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

Так это оказывается исключительно на мои налоги CERN и NASA работают.

И на ваши в том числе.

dead_skif · 05.12.2013, 10:14

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вы таки мне можете не верить, но дома люди умеют строить уже не одно тысячелетие. Или вы таки думаете что строительство пирамид, без курса сопромата в ВУЗе не обошлось?

А вы таки думаете, что они побросали камни кое-как, и оно благодаря воле Ктулху стало пирамидой? Геометрию они неплохо знали.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И на ваши в том числе.

Ну так отлично же.

AVSel · 18.12.2013, 11:40

Свеженькая шкала масштабов. Затягивает...

Sckipper · 11.01.2014, 13:32

У вас тут как в игре в покер, где у каждого рука не самая сильная. Был бы на руках флэш-роял (читай - истина с "железными" неопровержимыми доказательствами) выложили бы на стол и победитель ясен.
А так, блеф какой то. "Я докажу, если ты не докажешь, что я доказал, что я не доказал этого..."
Сформулируйте наконец вопрос и дайте ответ с доказательствами, независимыми от слов собеседника.

dead_skif · 11.01.2014, 13:55

Sckipper, доказательства. GPS работает и использует ОТО. Но это не доказательства `потому что я не верю'.

Sckipper · 11.01.2014, 14:12

"Оно, бесспорно, существует, но я в него не верю" - так что ли?
Вам знаком термин "интеллектуальная честность"?
И еще. Вы согласны оказаться неправым, чтобы расширить свое понимание?

dead_skif · 11.01.2014, 14:21

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Вы согласны оказаться неправым, чтобы расширить свое понимание?

Согласен. Я как бы на особое понимание и не претендую, я в физике не очень хорошо разбираюсь.

AVSel · 11.01.2014, 18:11

Цитата:

Сообщение от dead_skif :

GPS работает и использует ОТО.

Ага. С таким же успехом можно было написать: "Доказательство: самолет летит и использует ОТО"

04.12.2013, 14:40	367
PASHA вечный n00b Регистрация: 29.11.2012 Последняя активность: 14.08.2023 21:24 Сообщений: 7637 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 5257 Поблагодарили: 1340 раз(а) в 920 сообщениях	Re: Легенды и мифы современной науки [часть два] Если вкратце, о чем спор? __________________ Было , Есть, Convoy S3 T6-4C, Olight i3s violet, Surefire e1b Silver, Surefire eb1, Trustfire mini-03+TIR 60, Maratac AAA Copper

18.12.2013, 11:40	375
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19 Сообщений: 7980 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Легенды и мифы современной науки [часть два] Свеженькая шкала масштабов. Затягивает...

11.01.2014, 13:32	376
Sckipper зритель Регистрация: 05.03.2013 Последняя активность: 30.06.2025 16:04 Сообщений: 5725 Сказал(а) спасибо: 1634 Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях	Re: Легенды и мифы современной науки [часть два] У вас тут как в игре в покер, где у каждого рука не самая сильная. Был бы на руках флэш-роял (читай - истина с "железными" неопровержимыми доказательствами) выложили бы на стол и победитель ясен. А так, блеф какой то. "Я докажу, если ты не докажешь, что я доказал, что я не доказал этого..." Сформулируйте наконец вопрос и дайте ответ с доказательствами, независимыми от слов собеседника. __________________ Поймите меня правильно, б##ть!

11.01.2014, 13:55	377
dead_skif Желаю странного Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Вчера 22:25 Сообщений: 6584 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1008 Поблагодарили: 1668 раз(а) в 1112 сообщениях	Re: Легенды и мифы современной науки [часть два] Sckipper, доказательства. GPS работает и использует ОТО. Но это не доказательства `потому что я не верю'.

11.01.2014, 14:12	378
Sckipper зритель Регистрация: 05.03.2013 Последняя активность: 30.06.2025 16:04 Сообщений: 5725 Сказал(а) спасибо: 1634 Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях	Re: Легенды и мифы современной науки [часть два] "Оно, бесспорно, существует, но я в него не верю" - так что ли? Вам знаком термин "интеллектуальная честность"? И еще. Вы согласны оказаться неправым, чтобы расширить свое понимание?