[bullet49]

Юзаю набор DMT. По металлическим ножам. Керамики в поюзе нет и не особо хочется...

+ Alex TG - сам керамическим стержнем на скорую руку Трамонтины серии Мастер кухонные правлю. Иногда Трамонтинку правлю на синем бруске DMT, чтоб рез был агрессивнее. Зело удобно.
DMT - для неспешной медитации над любимыми складнями и несколькими ручной работы из Х12МФ

[Alex4479666]

 Сообщение от bullet49 :

сам керамическим стержнем на скорую руку Трамонтины серии Мастер кухонные правлю.

А у меня для кухонных трамонтин(с белыми ручками, вроде серия профессионал) куплен мусат-точилка с алмазным напылением. Раз в неделю-две подтачиваю. Рез отличный.
Кухонные ножи, как мне кажется, вообще нет смысла точить на камнях и т.д.(хотя я и не умею). Ибо они в постоянном жестком использовании. И точить до стругания волоса нет смысла

[Caryon]

Рекомендую триангл от спайдерко. В комплекте с собственно точилкой идет диск с видео, на котором показывают как пользоваться и объясняют основные принципы заточки в целом.

 Сообщение от Maksoff :

А вот керамические ножи такими точить можно?

Керамические ножи не затачиваются. По крайней мере, не в домашних условиях.

[Angry Zeka]

 Сообщение от Caryon :

Рекомендую триангл от спайдерко. В комплекте с собственно точилкой идет диск с видео, на котором показывают как пользоваться и объясняют основные принципы заточки в целом.


Керамические ножи не затачиваются. По крайней мере, не в домашних условиях.

Триангл не точилка, он для правки ранее заточенных на определенный угол ножей (Spyderco). Хорошо иметь когда все или часть ножей уже заточены на 20 или 25°. А если брать его с алмазами, с прицелом на переточку, то цена не гуманная получается для начального комплекта.
Видео по заточке что на DMT, что на Lansky, что на чем-то другом в сети навалом, смотреть устанешь.
Зы: керамика точится, но не на Триангле, конечно.

[John Jack]

Кухонные ножи в любом случае должны быть заточены на угол меньше 40 градусов. Потому что триангл может в 30 и 40. А больше 40 это уже колун или зубило. Ну да, некоторые кухонники и часть прочих ножей надо один раз переточить на меньший угол. А дальше только быстро и без лишнего шаманства править.

За Куду я имею мнение. Состоит оно том, что колдстил (с чёрной пластиковой ручкой) есть жалкая подделка под настоящий южноафриканский хардкор. Который тупой травмобезопасный, кривой и с ободранной деревяхой.

[Angry Zeka]

 Сообщение от John Jack :

больше 40 это уже колун или зубило.

С чего бы это? В первую очередь это edc со стойкой кромкой и разного рода "лесные и походные" ножи. 25 хорошо там где "деликатный" рез не важен и не нужен, и просто замечательно когда нож может попасть в чужие руки.
Для кухни, на каждый день, больше мусата ничего не надо (японцев ведь не обсуждаем?) зачем там триангл?

 Сообщение от John Jack :

За Куду я имею мнение. Состоит оно том, что колдстил (с чёрной пластиковой ручкой) есть жалкая подделка под настоящий южноафриканский хардкор. Который тупой травмобезопасный, кривой и с ободранной деревяхой.

Имею не только мнение, но и этот самый африканский куду CS, конечно, в харизме уступает, но ножик все-равно не плохой.

[John Jack]

 Сообщение от Angry Zeka :

25 хорошо там где "деликатный" рез не важен и не нужен, и просто замечательно когда нож может попасть в чужие руки.

25 половинного угла - это аж 50 полного. Более-менее пристойно резать нож с таким углом может только сведением, а оно у лесопоходного едц со стойкой кромкой тонким быть не может. Для карманного или походного ножа 40 - самое то. У кухонников можно 30 на более твёрдой стали и 40 на мягкой и тонко сведённой.
Триангл и есть мусат. Для криворуких. Классический гладкий стальной мусат сейчас не найти, ребристые годятся только обдирать кромку у самых кастрюльных ковырял, а керамические/алмазные "мусаты" - тот же триангл, только хуже, угол не держат.

 Сообщение от Angry Zeka :

но ножик все-равно не плохой.

Ножик, в первую очередь, разный. У меня их два было. Один более-менее ровный, но всё равно требовал экстенсивной переточки. А сейчас передо мной лежит "Okapi nade in south africa". У него был кривой клинок, не укладывающийся даже в паз в рукояти, кое-как выгнул. И заточка. На угол больше 90 градусов при кромке толще миллиметра, а к тупию одна грань кромки просто выходит с лёгким наклоном от нормали. Харизматичен, конечно, до полного нестояния. Но и сделан вовсе не руками.

[Angry Zeka]

 Сообщение от John Jack :

25 половинного угла - это аж 50 полного. Более-менее пристойно резать нож с таким углом может только сведением, а оно у лесопоходного едц со стойкой кромкой тонким быть не может. Для карманного или походного ножа 40 - самое то. У кухонников можно 30 на более твёрдой стали и 40 на мягкой и тонко сведённой.

Чота какой-то бардак... Лесопроходный едц, какой-то...
У меня половина едц после потери первичной остроты перетачивается на 25° и хорошо режет после этого.
Например бушкрафт со слегка вогнутыми спусками с 50 и режет хорошо и держит замечательно. Сомнительно, что в лесу Вам потребуется с точностью слайсера бекон и свежую ветчину нарезать. На кухне-то да, 15-20, но при чем здесь куду?

 Сообщение от John Jack :

Триангл и есть мусат.

#24 читаем и удивляемся: "А не то же самое ли он и написал?"
Но, все-таки, мусат, да не мусат. Нравится устройство на кухне держать, пыль собирать? Дело Ваше, конечно, но мне проще за 6 секунд из ящика достать, помусатить и обратно в ящик забросить.

 Сообщение от John Jack :

Классический гладкий стальной мусат сейчас не найти, ребристые годятся только обдирать кромку у самых кастрюльных ковырял, а керамические/алмазные "мусаты" - тот же триангл, только хуже, угол не держат.

Возьмите длинную отвертку, будет Вам гладкий мусат. С Украины народ возит, там можно добыть.
Керамический и алмазный мусат позволяют не только выдержать нужный угол, но и детально, внимательно и аккуратно поправить/подточить клинок. А по Трианглу вслепую махать.
В целом я не против Триангла, даже подумывал его взять себе, потом понял, что будет просто еще один станок и самый редкоиспользуемый, к тому же.
Зы:

 Сообщение от John Jack :

Ножик, в первую очередь, разный. У меня их два было.

Из 5 штук выбирал. Все равно заготовка, конечно )

[John Jack]

 Сообщение от Angry Zeka :

На кухне-то да, 15-20

40 для кухни местами много. 30 - самое то. Можно даже и меньше.
Замечательно резать нож с заточкой 50 градусов не может. Только при сведении в ноль, но зачем? Большинство приличных ножей искаропки заточено на 40 и меньше.

 Сообщение от Angry Zeka :

Дело Ваше, конечно, но мне проще за 6 секунд из ящика достать, помусатить и обратно в ящик забросить.

Я не держу на кухне таких ножей, которые надо регулярно мусатитить. Раз в пару месяцев достал триангл, подточил что надо, обратно в ящик забросил.

 Сообщение от Angry Zeka :

мусат позволяют не только выдержать нужный угол, но и детально, внимательно и аккуратно поправить/подточить клинок.

Щито?
Триангл позволяет выдержать угол. Вертикальный. Мусат с ножом же держатся на глаз и никакого угла там выдержать нельзя без набитой руки. Также никто не мешает водить по камня триангла, всматриваясь в процесс. Триангл - этот тоже же ваш мусат, только не занимающий руку, стоящий всегда под выдержанным углом (одним из двух), и имеющий заодно разные зернистости и кривизны.

[Angry Zeka]

 Сообщение от John Jack :

40 для кухни местами много. 30 - самое то. Можно даже и меньше.

Ну порежте мороженную курочку. 30 градусами. И меньше.

 Сообщение от John Jack :

Замечательно резать нож с заточкой 50 градусов не может. Только при сведении в ноль, но зачем? Большинство приличных ножей искаропки заточено на 40 и меньше.

Я не знаю что пишу? Откровение... Где в тексте я употребил наречие "замечательно"? И что в Вашем понимании это самое "замечательно"? Большинство ножей искаропки заточено если не отвратительно, то весьма посредственно.

 Сообщение от John Jack :

Раз в пару месяцев достал триангл, подточил что надо, обратно в ящик забросил.

Раз в пару месяцев достал мусат и ничего не разбирая поправил нож. Бросил в ящик ничего не собирая.

 Сообщение от John Jack :

Щито?

Выпрямляйте руки, не понядобятся костыли в виде триангла. Мусаты есть тоже разной зернистости, к сведению.

[vorsmann]

Разговор с ножа плавно перетек в русло о заточке ножей. Я не против лишь бы не ругались а конструктивно беседовали. А в применении этого ножа для кухонных потреб только на выездах на рыбалку на природу. А кухоников на кухне дома хватает разных.