[galex]

 Сообщение от 27012006 :

500 циклов - это циклы при DOD в 25% (если не ошибаюсь)

чуть менее 50%. 48 циклов. потом два 100%-х и т.д. (раздел 4.4)

[gim]

 Сообщение от 27012006 :

500 циклов - это циклы при DOD в 25% (если не ошибаюсь). Пользователь их путает с полным разрядом, т.е. при DOD=100%. Чтобы узнать сколько таких реальных "полных" циклов у акков надо заявленные циклы разделить на 3 или даже на 5.
Вот картинка от производителя. Там всё понятно...

Это прикол 25 % от емкости ??? DOD ????
Я простой обыватель,читаю в характеристиках,1800 циклов заряд -разряд без потери емкости...... я не знаю ,что подразумевает производитель под тем что пишет совсем другое.....получается написано одно ,а на самом деле другое.Некрасиво,ну и писали бы ,что заряд на 25 %....
Что такое DOD ???

[Andr(Andrey)]

 Сообщение от 27012006 :

Andr(Andrey) Могу сказать из своей практики. Покупать сегодня NiMh акки без низкого саморазряда - себе дороже. Тем не менее про их сроки, они должны быть не менее года.
Покупая акки с низким саморазрядом можно не сильно бояться даже годовых и более сроков хранения. После их получения пару раз сделать пару циклов полного (до 0,9...1V) разряда и заряда. Они придут в норму, если не "косячные". Тем не менее нужно стараться покупать свежую продукцию. И конечно, несбыточная мечта - при покупке NiMh акков знать их Rвн. Оно должно быть как в паспорте. Перепродавцы обычно это скрывают и уже давно понятно по каким причинам...

Спасибо.
Я обычно пользовался GP они и до сих пор есть но заряд уже не держат.
на мыльнице хватает 30-35 фоток и все.

Вчера был в районе метро Царицыно, забежал на рынок - там энелупы продают по 150р , дата производства ноябрь 2012, октябрь 2011, в одной полатке даже были аж 2010 года.
интересно их кто-то покупает? Да и хранение с перепадом температур.

[Andr(Andrey)]

 Сообщение от La-Crosse.ru :

Приглашаем к нам в магазин, цены одни из самых низких в России. Дата выпуска 2013г. Доставка бесплатная от 3000р.

Спасибо, как буду в ваших краях обязательно заеду и куплю )

[galex]

 Сообщение от gim :

1800 циклов заряд -разряд без потери емкости

1800 циклов за жизнь аккумулятора. а не без потери емкости. этого никто не обещал.
а жизнь аккумулятора считается условно законченной, когда емкость снизится до 70% от номинальной. (или около того. точно не помню. для лития 80%)
а так-как на количество циклов влияет множество факторов, принята единая методика тестирования. которая записана в ГОСТ и другие международные стандарты.
потому-то если один начнет указывать число циклов при экстремальных режимах эксплуатации, а другой в супер-тепличных и нежных режимах - у кого будут цифры красивее?
поэтому указывают количество, полученное (гарантированное) при едином стандарте.
хотите получить 1800 циклов? ну так и гоняйте аккумулятор в том режиме и тех условиях, при которых они гарантируются

 Сообщение от gim :

написано одно

да правильно все написано. есть стандарт. я понимаю что вам интересно знать количество циклов допустим для заряда током 1А, разряда током 1.5А и температуре эксплуатации 20-60градусов, но производителям то откуда знать, как конкретно вы будете использовать продукт?

 Сообщение от gim :

Что такое DOD

э... как-то depth of discharge - глубина разряда в общем.

[gim]

Спасибо за информацию,все понятно,одно возмущает
500 циклов написано ??? ДА ,так откуда обыкновенному обывателю знать всю подоплеку этих циклов,про которые вы уже написали пару страниц текста да еще и ГОСТ показываете.....?????
Хорошо фиг с ними ,но 100 циклов вместо 500 ?? я ожидал хотя бы 250 ,аккамуляторы стоимостью 55 грн (7 уе ) прожили 2 года.....
Аккамуляторы Сони обычные правда Japan,прожили 4 года,те же фуфлыжные Самсунги и ТД живут то же два года.....
Я не знаю ,что они там имелли ввиду когда писали про 500 циклов(без потери емкости,читал где то ) НО я больше их покупать не буду и это мое субъективное мнение ПОКУПАТЕЛЯ.

[galex]

 Сообщение от gim :

но 100 циклов вместо 500 ?? я ожидал хотя бы 250

ну 250 и выходит обычно.
почему у вас 100 вышло хз. может подделка, может перегрели сильно..

 Сообщение от gim :

откуда обыкновенному обывателю знать всю подоплеку этих циклов

меньше знаешь - больше на2.72бут. такова жизнь.
даташиты, госты - в свободном доступе все. ничего не скрывается.

 Сообщение от gim :

без потери емкости,читал где то

путаете наверное. без потери заряда - имеется ввиду при хранении. т.е потеря есть, но небольшая за год. по сравнению с обычными, которые разрядятся в ноль за пол-года

 Сообщение от gim :

прожили 2 года.

 Сообщение от gim :

прожили 4 года

 Сообщение от gim :

живут то же два года

у меня энелупов один комплект более 4 лет живет. жив-здоров, только заряжается раз в год
при чем тут года...

p.s. официальный сайт продукта
· Can be recharged up to 500 times*3
*3 Battery life based on IEC61951-2 (7.1.1)

p.p.s. либо стандарт обновился, либо на сайте опечатка но вот, раздел не 7.1.1, а 7.4.1.1

[gim]

1.Не подделка точно,диллер ответственный -хлам не завозит
http://fonari.in****/
2.Перегрев.....не может быть физически при разряде 1 А в Зебре ??? Врядли
3.Госты .....кроме фонарей существуют другие увлечения,семья ,спорт,мото,авто,ножи,подводная охота,строительство ,вело, я не обязан знать (я простой обыватель ) схему испытания аккамуляторов,раз на то пошло ,так почему тогда они в свободной продаже ,где их может купить последний нуб,а не в спец магазинах ??? Смешной подход.....
4.Поясню,эксплуатация бережная была ,но часто,очень часто,навигатор ,фонари,фотоаппарат,не раз в год конечно,раз в месяц точно
(незачем покупать Енелупы ХХ ,чтоб заряжать раз в год))))

[La-Crosse.ru]

 Сообщение от Andr(Andrey) :

Спасибо, как буду в ваших краях обязательно заеду и куплю )

Заезжать не обязательно)) Доставка действует по всей России.

[Maksym]

 Сообщение от gim :

кроме фонарей существуют другие увлечения,семья ,спорт,мото,авто,ножи,подводная охота,строительство ,вело, я не обязан знать (я простой обыватель ) схему испытания аккамуляторов,раз на то пошло

Ну так кто вам виноват что вы используете все непойми какого качества (мото, авто, ножи, оборудование для подводной охоты...), купленное на ближайшем базаре у деда. Вы же не должны знать характеристик того что покупаете, не должны знать особенностей использования, не должны знать откуда берутся цифры в характеристиках - вы же простой потребитель, который готов выкидывать деньги в любых объемах непонятно за что, но лишь бы не разбираться что именно вам продают. На этом и существует значительная часть бизнеса.

[galex]

 Сообщение от gim :

Перегрев.....не может быть физически при разряде 1 А в Зебре ???

а сама зебра греется при потреблении 1А?
ну и ходят упорные слухи, что лакросс склонен греть аккумуляторы при заряде, невзирая на здравый смысл

[galex]

 Сообщение от gim :

Смешной подход

обычный подход. производитель всегда старается указать максимальные возможности своего продукта. пусть и достижимые при удачном стечении обстоятельств и соблюдении ряда условий.
еще раз - все так указывают. методика единая. хоть варта, хоть жипи и прочие самсунги. но это же не значит, что жипи отработают заявленную 1000 циклов, при том что энелуп всего 250 из 500 способен сделать?
и так LSD аккумулторы мало кто покупает из несведущих - еще бы, всего то 2000мач, а вон рядом жипи, красивые такие и аж 2700.
и не важно что там с рождения 2500, а через неделю 1800 останется... а потом мучаются, почему у меня фотик всего 30 снимков делает на такх хороших аккумуляторах

[gim]

 Сообщение от galex :

а сама зебра греется при потреблении 1А?
ну и ходят упорные слухи, что лакросс склонен греть аккумуляторы при заряде, невзирая на здравый смысл

Зебря греется ,по ощущениям градусов до 40 с хвостиком,не мерял,тот же Роше F12 греется в разы больше
За Лякроссом не замечал,на макс токах заряжаю только в экстренных случаях,раз или два,на 350 мА чуть тепловатые,точнее будет сказать теплее чем окружающая среда

[gim]

 Сообщение от Maksym :

Ну так кто вам виноват что вы используете все непойми какого качества (мото, авто, ножи, оборудование для подводной охоты...), купленное на ближайшем базаре у деда. Вы же не должны знать характеристик того что покупаете, не должны знать особенностей использования, не должны знать откуда берутся цифры в характеристиках - вы же простой потребитель, который готов выкидывать деньги в любых объемах непонятно за что, но лишь бы не разбираться что именно вам продают. На этом и существует значительная часть бизнеса.

К чему ваш сарказм ??? Вам обидно ,что продукция Саньо не вся хорошего качества,в любом случае мое мнение останется при мне, Енелуп ХХ покупать не стоит....

[Maksym]

Та не, просто если хотите результат - все же стоит поинтересоваться при каких условиях цифры были получены. Я вот тоже купил ХХ, посмотрим как они себя покажут. Если покажут плохо - вернусь на проверенные Турниджи, пускай в них и на 100 махов меньше емкости. Все же цена на ХХ очень высокая, до сих пор не знаю зачем купил . Т.е. знаю - из-за большей емкости. Ну я надеюсь что это так.

[Сумской]

 Сообщение от gim :

1.Не подделка точно,диллер ответственный -хлам не завозит
http://fonari.in****/

А кто Вам сказал, что это диллер Sanyo??? Диллером Sanyo Eneloop в Украине является - http://batareyki.com****/
Естественно, что купленные Вами аккумуляторы не соответствуют заявленным характеристикам.

[gim]

 Сообщение от Сумской :

А кто Вам сказал, что это диллер Sanyo??? Диллером Sanyo Eneloop в Украине является - http://batareyki.com****/
Естественно, что купленные Вами аккумуляторы не соответствуют заявленным характеристикам.

НЕЕСТЕСТВЕННО
Потому как знаю этих ребят,они болеют за свое дело и ,простите ,ГАВНО завозить не станут,впрочем ,как и некоторые другие магазины мне знакомые,проверка подлинности этих аккамуляторов была в начале этой темы,,,бывалые,, дали гарантию подлинности.
Тем более другие аккамуляторы купленные у них исправно работают и работают в условиях тяжелых.
Не вижу логических объяснений с вашей стороны о ,,неподлинности,, купленных мной аккамуляторов.
Обоснуйте.
ПС посмотрел ссылку данную вами
1.Покупка от 20 штук-мне столько не надо у меня уже есть их 10-думаю этого достаточно
2.Цена 20 грн ,при стоимости в 35 грн везде в других местах ??? Приходят мысли о подделке именно в данном магазине.

[gim]

 Сообщение от Maksym :

Та не, просто если хотите результат - все же стоит поинтересоваться при каких условиях цифры были получены.

Хм ,устал объяснять....

 Сообщение от Maksym :

Я вот тоже купил ХХ, посмотрим как они себя покажут. Если покажут плохо - вернусь на проверенные Турниджи, пускай в них и на 100 махов меньше емкости. Все же цена на ХХ очень высокая, до сих пор не знаю зачем купил . Т.е. знаю - из-за большей емкости. Ну я надеюсь что это так.

А я вам про что,лучше взять два Енелуп 2000 ,чем один ХХ по цене чуть дороже,а в итоге получаешь больше,сменить аккамулятор в фонарике через 5,5 часов вместо 6,5 ???? Да не вопрос ))

[Maksym]

Та у меня своя специфика - мне ЖПС-навигатора вечно не хватает на час-полтора. Это как раз 100-150 ма-ч емкости. Т.е. как раз ХХ должны дать это недостающее время. А замена аккумов в навигаторе не всегда удобна - это остановиться, снять навигатор, выключиться, найти в рюкзаке аккумы, переставить, поставить обратно, перезапуститься. И далеко не всегда есть эти 3 минуты на замену (особенно когда пытаешься успеть на электричку в городе где впервые и даже не представляешь где находится вокзал).

[Сумской]

 Сообщение от gim :

НЕЕСТЕСТВЕННО
Потому как знаю этих ребят,они болеют за свое дело и ,простите ,ГАВНО завозить не станут,впрочем ,как и некоторые другие магазины мне знакомые,проверка подлинности этих аккамуляторов была в начале этой темы,,,бывалые,, дали гарантию подлинности.
Тем более другие аккамуляторы купленные у них исправно работают и работают в условиях тяжелых.
Не вижу логических объяснений с вашей стороны о ,,неподлинности,, купленных мной аккамуляторов.
Обоснуйте.
ПС посмотрел ссылку данную вами
1.Покупка от 20 штук-мне столько не надо у меня уже есть их 10-думаю этого достаточно
2.Цена 20 грн ,при стоимости в 35 грн везде в других местах ??? Приходят мысли о подделке именно в данном магазине.

Я не против того, что ребята гавно в фонарях завозить не будут, но элементы питания они не возят, а перепокупают. Сейчас у них очень низкий ассортимент, а вот последнюю партию Sanyo Eneloop 2000 mAh в блистерах они приобрели у диллера)
Диллер может себе позволить продать дешевле т.к. за счет оборота он не потеряет в деньгах, а перекупщики как раз и лупят цену, чтобы заработать) Кстати цена, заметьте на сайте 23,38 грн, но не 20 грн) Вот и посчитайте сколько на Вас зарабатывают перекупщики)

П.С. http://batareyki.com****/ - это основной поставщик промышленных элементов питания, которые можно купить в Украине!