[INFERION]

 Сообщение от Mazafaka :

Снизу, ДО защитных диодов, между большими прямоугольниками - резисторами.

Не понял. Ниже резисторов что-ли? А зачем было массу разрезать балластами?

 Сообщение от Mazafaka :

С дорогами этими ничего не сделать

А с ними ничего делать и не надо. Когда разводится печатная плата - схема адаптируется под неё. Ибо реальная плата представлена ввиде набора резисторов, конденсаторов и дросселей. то всё паразитные компоненты, влияние которых нужно давить различными методами...

[KNNK07]

 Сообщение от INFERION :

LMка в очень неприятном положении - ей не хватает двух конденсаторов в обвесе - почитайте даташит на ней.

Оке, спасибо. Про осциллограф да, понял.
Хотя у меня какие-то выбросы и мультиметр ловит - у него есть режим фиксации "дельты". Но какие он импульсы там сечет ХЗ.

[KNNK07]

 Сообщение от INFERION :

Не понял. Ниже резисторов что-ли? А зачем было массу разрезать балластами?

Балласты параллельно. Диоды от переполюсовки.

Масса вверх идет на драйвера через диоды, а вниз идет на резисторы, вторым концом резисторы "висят" на плюсе левого драйвера.

[KNNK07]

 Сообщение от AVSel :

Попробуйте для начала конденсаторы подпаять непосредственно ко входу и выходу LM-ки, и на питание МК

А емкость не посоветуете? Если входит в ЛМ 14.5 вольт, выходит 5.
по идее, я думаю, что на вход можно 1мкФ, а на выход 0.1, керамику.

[INFERION]

Mazafaka, масса по определению должна быть цельной. Если там что-то чем-то разрезано, отгорожено и т.п. - лучше бы увидеть схему. Ибо возникает впечатление что либо на плате что-то не дорисовано, либо автор грубо ляпнул и теперь расплачивается. Масса может быть только одна. Если там две части схемы отрезаны чем-то друг от друга, то нельзя указывать на обоих "GND", т.к. это равносильно перемычке между этими точками. GND подключатся будет только к одной из точек, и важно к какой именно. А тут путаница. GND в данном случае - кузов автомобиля. Именно относительно него подаётся питание и сигналы. Если подключить к чему-то другому, то относительно того другого напряжения могут быть совсем другими, вплоть до переполюсовки...

[KNNK07]

 Сообщение от INFERION :

А с ними ничего делать и не надо. Когда разводится печатная плата - схема адаптируется под неё. Ибо реальная плата представлена ввиде набора резисторов, конденсаторов и дросселей. то всё паразитные компоненты, влияние которых нужно давить различными методами...

Да, это я понимаю, у меня щас вот "пробелы" в практике "давить"
Пытаюсь наверстать.
По логике понимаю, что даже прямая дорога есть индуктивность и емкость, но в башке это не укладывается

[KNNK07]

 Сообщение от INFERION :

Mazafaka, масса по определению должна быть цельной. Если там что-то чем-то разрезано, отгорожено и т.п. - лучше бы увидеть схему. Ибо возникает впечатление что либо на плате что-то не дорисовано, либо автор грубо ляпнул и теперь расплачивается...

Ммм...я схему даже не рисовал, если честно. Сел, развел и сделал как есть. Это не чья-то схема, а мною придуманная

А чем плохо "резать массу"? Речь же о диодах, я так понимаю?
Просто по-другому на одной стороне не вижу, как можно развести два входа и резисторы + зажита диодная.
А резисторы ставить за диод не хочу, мне кажется, что это не нужно и придется диод ставить мощнее.

[KNNK07]

 Сообщение от INFERION :

Если подключить к чему-то другому, то относительно того другого напряжения могут быть совсем другими, вплоть до переполюсовки...

Да, я понял, надписи не убрал, раньше не было диодов и резисторов и земля была единая.
По факту в тестах, кстати, я "землю" в этих точках и подключал, чтобы через "лишние" диоды не гонять.

[INFERION]

Да чем угодно - масса это опора всей схемы, относительно неё работает защита, гуляют напряжения, сигналы... Если в неё вмешиваются, то обычно знают что делают, и точка для подключения "внешнего мира" остаётся только одна. Конечно бывает попадается ещё и сигнальная масса, но это скорее дифференциальный вход усилителя или компаратора...
Так а зачем диоды именно на массе? не опасно ли это? Как среагирует схема на резкий отрицательный выброс в борт. сети? Вот стало резко -10V, к примеру. Ну бывает такое. Импульс короткий - его на себя возьмут конденсаторы, но... диоды закроются и вся схема отвалится от массы. И если извне через какие-то органы управления по сигнальным цепям подключена масса напрямую - этот ток потечёт через неё, попалив логику...

[KNNK07]

Я сейчас, кстати, реально думаю, что виновата LM - "старая" была сделана Ti, а "новая" St.
Китайцы, видимо, менее стабильные делают...

[KNNK07]

 Сообщение от INFERION :

Если в неё вмешиваются, то обычно знают что делают, и точка для подключения "внешнего мира" остаётся только одна.

В данном случае я знал, что делал Просто подписи кривые.

[INFERION]

Не надо гнать на STM. Хорошая контора.
Я обновил предыдущий пост, жду реакции .

[KNNK07]

Ну в данной схеме Ti работает лучше
Хотя, конечно, схема кривоватая, как выяснили.

[AVSel]

 Сообщение от Mazafaka :

А емкость не посоветуете? Если входит в ЛМ 14.5 вольт, выходит 5.
по идее, я думаю, что на вход можно 1мкФ, а на выход 0.1, керамику.

Оба по 1мкФ.
Для теста без осциллографа лучше ставить побольше, чтоб наверняка.

[KNNK07]

 Сообщение от INFERION :

Так а зачем диоды именно на массе? не опасно ли это? Как среагирует схема на резкий отрицательный выброс в борт. сети? Вот стало резко -10V, к примеру. Ну бывает такое. Импульс короткий - его на себя возьмут конденсаторы, но... диоды закроются и вся схема отвалится от массы. И если извне через какие-то органы управления по сигнальным цепям подключена масса напрямую - этот ток потечёт через неё, попалив логику...

Там вся силовая часть идет через "мозги" машины и там вся защита такая есть - слава богу, ее делали менее криворукие, чем я люди )
Предложение сделать на "плюсы" диоды? Но тогда то же самое будет верно для "плюсов"? Они-то тоже сигнальные могут быть.

Ну и честно говоря, я уверен, что этого не бывает, не жигули же, слава богу.

[INFERION]

"плюсы" сигнальными быть не могут. У машины на кузове что? Минус? А это и есть масса. Я уже выше написал что всё меряется относительно неё. С нею должен быть надёжный контакт, чтоб ничего не пожечь. Везде так, даже в USB-флешках - сначала соединяется масса, потом питание, и уже потом сигнальные линии. Если отвалится масса - кирдык всему. На портах стоят защитные диоды, ограничительные диоды, в цепях питания конденсаторы, и всё это обязательно соединено с массой, ибо при перегрузках именно в неё уходит лишнее. А лишнее появляется даже просто во время грозы, на всяких межблочных соединительных проводах. В автомобиле источников помех много. Стартер, система зажигания, возможно даже реле-регулятор где-то ещё используется, куча моторов с щётками...

[KNNK07]

Ну про минус я понимаю. С другой стороны, плюсы, которые тут, "ползают" еще в хреновой туче схем, я про это.
Но общий принцип я понял. В итоге диоды смысл есть ставить на плюсы, я так понимаю?

[KNNK07]

Расстроили меня, я ажно 4 штуки этих плат вытравил ))
Попробую влепить туда мелкую керамику выводную, чтобы не выкидывать.

[KNNK07]

Ребят, большое человеческое спасибо!

Все починилось конденсаторами, поставил на 10 мкФ на вход LM317l и 1 мкф на вход Тайни. Работает прекрасно.
Я лошара. И спасибо вам за терпение и образовательный процесс. Искренне.
Ставил "что было", для тайни 10 мкФ не влезало по размеру, там узко между дорогами было, только 0603 вошло.

Буду разводить новые платы, поставлю 10мкФ в оба места.

[INFERION]

МК больше микрофарада и ненужно. LM-ке тоже, как правило. Тем более ёмкие конденсаторы на ВЧ могут вести себя хуже более мелких. Именно там, где они и требуются...