Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические) Тесты и обзоры зарядных устройств
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 430552   Ответов в теме 737   Подписчиков на тему 48   Добавили в закладки 22
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.10.2013, 18:38   121
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Молодец, пирожок на полке. Фантазировать у тебя получается лучше ...чем думать. Пока на личности не перешли, предлагаю остановиться и закрыть спор. Если никак, то давай хотя бы в личке.
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 08.10.2013, 19:22   122
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: Сегодня 17:50
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

IAlexandrN
Признайся, ты просто троллишь бедного Галекса, или и правда так невежественен и самоуверен?
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.
Rime на форуме   Вверх
Старый 08.10.2013, 20:01   123
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Rime,поспорили насчет - переживет микра КЗ или нет, истину выяснили, проверили. Вроде бы и закончиться распрям после этого сообщения. Даже с galex'ом худо бедно разошлись. Но где уж тут покою быть, покуда найдется индивид, желающий масла в огонь подлить, не правда ли Rime?
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 08.10.2013, 20:46   124
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: Сегодня 17:50
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

На самом деле, у меня нет никакого желания подливать масла в огонь, но ещё меньше желания читать подобные "выяснения истины":
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от IAlexandrN :
Не стыдно мухлевать? После таких выходок грош цена твоим словам.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от IAlexandrN :
Молодец, пирожок на полке. Фантазировать у тебя получается лучше ...чем думать.

[Исправлено: Rime, 08.10.2013 в 20:47]
Rime на форуме   Вверх
Старый 08.10.2013, 21:23   125
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Rime, лучше бы у тебя было "меньше желания" подливать масла в огонь и вести дискуссию не потеме пусть и под спойлером. Неужели ты не подумал, что у других нет желания читать про твои желания И кто же тут невежественен?

[Исправлено: IAlexandrN, 08.10.2013 в 21:37]
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 09.10.2013, 06:44   126
ser-kras
Светят.Зашёл на огонёк :)
 
Регистрация: 20.01.2013
Последняя активность: 05.05.2022 05:01
Адрес: Ангарск
Сообщений: 3381
Сказал(а) спасибо: 1469
Поблагодарили: 912 раз(а) в 666 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

IAlexandrN, Вы со всеми здесь "на короткой ноге"? Или привычку тыкакть Вам привили в процессе воспитания?
ser-kras вне форума   Вверх
Старый 09.10.2013, 20:27   127
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

ser-krasКак показывает практика, на форумах особо не обращают внимание на тыкание и выкание, так как многие скрывают свой возраст и личность.

[Исправлено: IAlexandrN, 09.10.2013 в 21:17]
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 11.10.2013, 09:08 Автор темы   128
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32703 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

пришел еще один вариант модуля (5A Adjustable CC/CV Current Voltage Step Down Module w/ LED Volt Ammeter CV/CC)
т.е примерно то же самое, но с интегрированными вольтметром, амперметром, колодками для подключения входа-выхода и до 5А
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-top.jpg
Просмотров: 7359
Размер:	31.1 Кб
ID:	87418
колодки зажимаются через маленькие дырочки в верхней плате и белые разъемы неизвестного назначения мешают использовать отвертки с битами
снизу располагаются слева направо синий и красный светодиоды:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-down.jpg
Просмотров: 7462
Размер:	35.2 Кб
ID:	87417
сверху слева направо - красный светодиод, резистор установки напряжения, резистор установки тока
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-up.jpg
Просмотров: 7175
Размер:	30.1 Кб
ID:	87419
верхний красный светодиод горит во время фазы СС, нижний синий до тех пор, пока ток выше 0.1 от заданного, ну и при дальнейжем снижении тока, а так же на хх горит только нижний красный светодиод.
подстроечные резисторы напряжения и тока крутятся по часовой стрелке для увеличения, если смотреть на прямо на них, со стороны регулировочного винта, но, поскольку установлены они в верхней части модуля, то если смотреть на индикаторы - получается что для увеличения приходится крутить против часовой стрелки

снимаем верхнюю плату:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-av.jpg
Просмотров: 7274
Размер:	37.5 Кб
ID:	87412Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-av-back.jpg
Просмотров: 6935
Размер:	113.0 Кб
ID:	87413
контактирует с нижней она только через втулки.
собственно модуль преобразователя:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-conv.jpg
Просмотров: 1953
Размер:	39.7 Кб
ID:	87414Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-conv-d.jpg
Просмотров: 1854
Размер:	83.1 Кб
ID:	87416
внешне похоже на описанную ранее, но по разводке видно, что главная деталь с запиленной маркировкой включена не так нужно для LM2596S
и точно. немного жидкости на корпус, боковой свет, увеличительное стекло и немного везения помогли установить, что это конвертер китайской разработки XL4005 с несколько улучшенными параметрами.
а вот теплоотвод от него организован совсем печально:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-conv-back.jpg
Просмотров: 2125
Размер:	30.1 Кб
ID:	87415
отсутствуют переходные отверстия под конвертером, а значит тепло на эту сторону будет идти по тоненьким дорожкам до ближайших переходов и через толстый слой стеклотекстолита. учииывая, что дополнительный радиатор понадобится при токах выше 3А, а разместить его на самом конвертере мешает плата индикации, выглядит это довольно печально. разве что выносить верхнюю (втулками-проставками или просто на проводах подальше)
ну и самое грустное - индикация на моем экземпляре безбожно (+4%) врет по обоим параметрам:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-v4.jpg
Просмотров: 1735
Размер:	31.4 Кб
ID:	87420Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-v10.jpg
Просмотров: 1735
Размер:	35.1 Кб
ID:	87410Нажмите на изображение для увеличения
Название: m-a093.jpg
Просмотров: 1618
Размер:	29.0 Кб
ID:	87411

в первом сообщении уже не дает разместить картинки, поэтому оставлю там ссылку на этот пост
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Leon (11.10.2013)
Старый 11.10.2013, 16:52   129
Nimnul
Увлеченный
 
Аватар для Nimnul
 
Регистрация: 27.11.2011
Последняя активность: 05.02.2024 23:25
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 378
Сказал(а) спасибо: 491
Поблагодарили: 104 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
отсутствуют переходные отверстия под конвертером, а значит тепло на эту сторону будет идти по тоненьким дорожкам до ближайших переходов и через толстый слой стеклотекстолита. учииывая, что дополнительный радиатор понадобится при токах выше 3А, а разместить его на самом конвертере мешает плата индикации, выглядит это довольно печально. разве что выносить верхнюю (втулками-проставками или просто на проводах подальше)
Я такую платку(DC-DC без индикации) немного переделывал, феном снимал микру, подбирал(по корпусу микросхемы) медную шинку и припаивал между микросхемой и платой...шинка была с отводом от платы...на этот отвод я садил побольше радиатор(медный) все получилось на отлично...микросхема легко держала 4,5 А и при этом была еле теплой, по другому не как(...снизу платы "шаманил" радиатор но эффекта было ноль(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 961
Размер:	118.8 Кб
ID:	87473

[Исправлено: Nimnul, 11.10.2013 в 17:00]
Nimnul вне форума   Вверх
Старый 11.10.2013, 17:28 Автор темы   130
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32703 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

в копеечных модулях на 2-3А вся площадь под конвертером просто усеяна переходными отверстиями. и радиаторы с обратной стороны отлично работают. вот что мешало тут так же сделать?
galex вне форума   Вверх
Старый 11.10.2013, 18:07   131
Nimnul
Увлеченный
 
Аватар для Nimnul
 
Регистрация: 27.11.2011
Последняя активность: 05.02.2024 23:25
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 378
Сказал(а) спасибо: 491
Поблагодарили: 104 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Наверно китайский аналог "очень крут" ))) и умеет рассеивать тепло как-то по другому
Nimnul вне форума   Вверх
Старый 12.10.2013, 16:42   132
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Взял БП 12 В 3 А (меньше нет). Подключил. Сделал КЗ на выходе. Настроил КЗ на 3 А. Имеем на выходе 3 А 0,1 В. Ждем 5 минут, плата лежит на столе из ДСП, никаких радиаторов. И производим замеры температуры по зонам (напомню, дроссель и диоды заменены на вменяемые).
Самый горячий диод - 70 градусов
LM2596 - 57 градусов
Дроссель - 46 градусов
Внимание, вопрос - через сколько времени сгорит ключ? И если уж на то пошло, то я бы больше переживал за диоды. Но при выходном токе 3 А не гарантируется стабильная работа схемы и по хорошему её вообще надо на радиатор при таком токе устанавливать. Откуда взялись 24 Вт рассеиваемой мощности совершенно непонятно - схема-то импульсная, это же не линейник! При КЗ на выходе потребление от блока питания 12 В не превышает 0,27 А, или рассеиваемая мощность не превышает 3,5 Вт на всю!!! плату. Так что фантазировать не нужно - возьмите и повторите мои замеры (только не на штатном дросселе, он от 3 А может сгореть, при штатном дросселе и диодах лучше не превышать безопасные 2 А.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
чтобы не писать много теории:
запитал от 10В, выкрутил до упора построечник тока, до щелчков, замкнул мультиметром.
ток 3.7А (верхний светодиод не горит, т.е ток меньше того, который должен быть исходя из уставки)
потребляемый ток 0,66А
т.е никаких 37ватт и в помине нет

далее, немного интереснее, если, убрав кз со входа, сильно отмотать подстроечник назад, снова подключить амперметр и начать поднимать выходной ток, то он растет до 4.5А (горят все 3 диода), потребление при этом 0.9А, затем, по мере дальнейшего вращения подстроечника сбрасывается на все те же 3.7А, верхний диод гаснет и далее ток не растет.
и что самое интересное, получить на выходе эти 4.5А можно только таким способом. если догнать допустим до 4А, снять кз со входа и снова коротнуть - получим опять же 3.7А и негорящий верхний диод



практика - критерий истины
эксперименты с кз без ограничений продолжались в общей сложности несколько минут. ничего не сгорело. LM2596 грелась сильно, но ведь и никакого дополнительного теплоотвода не было.
Очень хорошо. Признаю, был неправ насчет КЗ этой микры. Спасибо за опыты. Еще проверял на своем БП на LM2596 - КоЗу сама микруха переживает спокойно.
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 12.10.2013, 16:45   133
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Nimnul :
микросхема легко держала 4,5 А
Сама микра позиционируется с рабочим током до 3 А, в даташите не раз об этом сообщается и указан выходной ключ на 3 А. В замерах нет ошибки? может дополнительный транзистор внешний использовался?

[Исправлено: IAlexandrN, 12.10.2013 в 16:46]
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 12.10.2013, 16:54   134
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
пришел еще один вариант модуля (5A Adjustable CC/CV Current Voltage Step Down Module w/ LED Volt Ammeter CV/CC)
На них уже можно лабораторный БП собирать. Предварительно позаботившись о теплоотводе и замене многооборотных резисторов на обычные переменные с лин. зависимостью.
Жаль, что точность стабилизации невысокая:
Load Regulation:+/-0.5%
Voltage Regulation:+/-2.5%
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 12.10.2013, 17:00   135
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

IAlexandrN, вам такие слова как минимум, номинал и максимум о чем-нибудь говорят или пустой набор букв? Если говорят - то 3 А это номинальный ток. Максимальный - 7,5 А согласно даташиту.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.10.2013, 18:06   136
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Maksym, 7,5 A - Peak Current at temperature extremes.
4,5 Peak Current Typical numbers are at 25°C.
Из даташита Ensured 3A Output Load Current.
Номинальным значением тока можно считать любое значение в диапазоне от 0 до максимального тока, при котором будут обеспечиваться указанные точностные характеристики и режимы работы.
Минимальным значением является отсутствие нагрузки, т.е. I=0.
Производитель указывает все расчеты до 3А, указанные точностные характеристики обеспечиваются в диапазоне до 3-х ампер. Ключ на выходе на 3А (указано в блок схеме). Свыше скорее всего придется забыть о нормальной стабилизации и низких пульсациях. С другой стороны - если от такого источника питается не требовательная нагрузка, то почему бы и нет, зато будет около 3,5..4А (при очень-очень хорошем охлаждении).

[Исправлено: IAlexandrN, 12.10.2013 в 18:31] Причина: исправил 4...4,5А на 3,5..4А.
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 12.10.2013, 18:27   137
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от IAlexandrN :
Производитель указывает все расчеты до 3А, указанные точностные характеристики обеспечиваются в диапазоне до 3-х ампер.
Ага. Но если мы устроим КЗ на выходе то ток эти 3 А легко превысит. Но о стабильности выходного напряжения речь уже идти не будет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от IAlexandrN :
Свыше скорее всего придется забыть о нормальной стабилизации и низких пульсациях.
Само собой.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.10.2013, 18:29   138
IAlexandrN
Увлеченный
 
Регистрация: 18.08.2013
Последняя активность: 08.10.2018 18:42
Адрес: Москва
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Maksym, да, конечно.
IAlexandrN вне форума   Вверх
Старый 13.10.2013, 11:02 Автор темы   139
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32703 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от IAlexandrN :
Цитата:
 Сообщение от Nimnul :
микросхема легко держала 4,5 А
Сама микра позиционируется с рабочим током до 3 А,
речь уже про модуль на базе XL4005
galex вне форума   Вверх
Старый 13.10.2013, 11:37   140
m72
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для m72
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 21.03.2024 23:02
Сообщений: 3731
Сказал(а) спасибо: 3527
Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях

По умолчанию Re: Универсальная зарядка для лития, она же DC-DC-преобразователь, она же драйвер

А вот я думаю...
Настроить DC-DC на 4.7 вольта и I амер, а за преобразователем поставить линейный контроллер заряда настроенный на I+0.1 ампера, а можно и по максимуму.
При стадии CC ток задаётся и ограничивается преобразователем, на стадии CV уже контроллером заряда. По идее всё должно работать. А на практике?
__________________
Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет.

[Исправлено: m72, 13.10.2013 в 11:41]
m72 вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13350 секунды с 18 запросами