|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]()
А это еще один полезный для выживания отбор. Решает проблему пищи. Значит по теории эволюции, венцом является ядовитый и плюющийся ядом вид. Все остальные ему не конкуренты. Заплюет.
Особенно если он еще и летающий, у остальных для выживания просто нет ни единого шанса. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
читатель
Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Сообщений: 7251
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4521 раз(а) в 2499 сообщениях
|
![]()
AVSel, абсолютно ненаучный подход. Если бы все были бы ядовитыми, то выработка антияда у представителя пищевой цепи была бы столь же закономерна. А может, мясо - страшный яд, но у всех, кто его потребляет организм вырабатывает антидот? И т.д.
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
pav48 (20.10.2013)
|
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() Цитата:
Потом выработка яда тоже может быть динамичной, пока антияд найдется(а вы попробуйте еще его подыскать слепым методом естественного отбора), он уже будет бесполезен против усовершенствованного яда. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
читатель
Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Сообщений: 7251
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4521 раз(а) в 2499 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
С таким-же успехом можно было написать: «А дождя не было, ни большого, ни маленького, хоть дед и бил яйцо». Яйцеразбивание нужный и полезный процесс (можно разбить яйцо, чтобы съесть, можно совсем разбить, что-бы врагу не досталось,…). Только к дождю оно ни какого отношения не имеет. Если-бы, это было 1000 лет назад – тогда ладно, в то время для вызова дождя могли и яйца бить и танцы танцевать и бубном трясти. И даже, если-бы дед разбил яйцо, и даже целое лукошко -- дождь все равно бы не пошел, точнее -- не пошел в связи с этими действиями. Цитата:
Вы писали: Цитата:
То есть и тут, из того, что ни когда не проводившиеся "опыты с мутациями, с целью усовершенствования вида провалились" нельзя сделать ни какого вывода. Цитата:
Финал, в общем-то предсказуем был, но как-то неожиданно быстро. Я был уверен, что Вы дольше продержитесь. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Не ветеран фонарёвки
Регистрация: 30.07.2011 Последняя активность: 09.02.2025 20:43
Сообщений: 4476
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3306
Поблагодарили: 2229 раз(а) в 897 сообщениях
|
![]()
И что? НУ поубивают ядовитые твари менее удачных особей разных видов. Нажрутся от пуза. Потом голод, нехватка пищи... И саморегуляция численности.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
||
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() Цитата:
Вы еще расскажите, что тысячелетия назад, люди знали, что в результате искусственного отбора не получится новый вид. Пробовали, Все что только возможно. И селекцию, и скрещивание, и мутации... И ничего не получилось. А теперь вы с умным видом рассказываете, что так и задумывалось... Ага, счаз. И в качестве доказательства своей точки зрения используете притчи про деда с яйцами, воистину научный метод. ![]() Цитата:
Тогда извольте примеры этих видов в студию. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Корректор
Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Сегодня 21:12
Сообщений: 10774
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1354
Поблагодарили: 3892 раз(а) в 1819 сообщениях
|
![]()
Если в ходе эволюции некоторый вид одномоментно и массово получает
- сильнейший яд - иммунитет к нему - окраску или любой другой способ сигнализировать хищнику о своей ядовитости - и понимание этого сигнала со стороны хищника ...то это не фора, это - чудо. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() Цитата:
А окраска и понимание хищника вопрос второстепенный, если хищники не поймут, им же хуже. Их численность сильно сократиться, что тоже пойдет на пользу. Потому как хищников по определению гораздо меньше чем их жертв, и размен одной жертвы на одного хищника, для их жертв - колоссальный плюс к выживанию. А выжившие хищники уже не будут есть ядовитых(если конечно выживут). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: 08.07.2025 01:47
Сообщений: 6584
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1008
Поблагодарили: 1668 раз(а) в 1112 сообщениях
|
![]() Цитата:
И эволюция еще не кончилась, венец некуда вешать.
__________________
А у малиновой девочки взгляд откровенней, чем сталь клинка. Мои:Surefire C2 x2, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952; FiveMega M4 z46, Leef P6T LF HO-M6R; Solarforce L2m, L2X, L4X x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu; Convoy M1; YLP Panda2CRI, Enot500 x2, Swift |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Сообщений: 20281
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|||||
Увлеченный
Регистрация: 11.01.2013 Последняя активность: 11.01.2025 02:05
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 88 раз(а) в 57 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
Если Вы хотите привести именно доказательства и быть поняты другими, а не просто бла-бла-бла наукопохожими фразами, то совершенно необходимо пользоваться точными, четкими, однозначными и не противоречащими известным фактам определениями, предположениями и утверждениями. Пока что, первым пунктам и близко нет соответствия. Вот, например: Цитата:
Возможно вы хотите сказать (как предположение), что методами селекции невозможно получить новый вид? Тогда так и надо писать. С такой формулировкой согласится можно. Как можно согласится и с таким утверждением. Возможно (как еще одно предположение) Вы хотите сказать, что неизвестно о образовании новых видов, в результате деятельности человека? С такой формулировкой тоже можно согласится. Но такое утверждение ложно, поскольку известно несколько случаев появления новых видов (наиболее подробно описана серия опытов Шапошникова в 50-х годах). Может быть Вы имеете в виду совсем другое. Так скажите -- что именно. Ибо в приведенном виде Ваша фраза не является ни четкой ни однозначной. Цитата:
Из фразы Цитата:
Если Вы что-то знаете о именно таких исследованиях и именно с такой целью -- поделитесь инфой. Скорее всего (это мое предположение) Вы здесь хотели сказать что-то другое. Так скажите так, что бы не нужно было гадать, о чем именно идет речь. |
|||||
![]() |
![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
pav48 (20.10.2013)
|
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях
|
![]()
Опс.
Предыдущее сообщение писал я. Только не увидел, что напарник перед этим под своим ником залогинился. (Он чисто читатель -- ни одного сообщения не писал, и не сильно офаноревший -- больше картинки посмотреть. Зарегистрирован исключительно из формальности). Когда с моего компа (в смысле рабочего) заходит на фонаревку -- то оказывается под моим ником (автологин), что по причине его ридонли ни мне ни ему не мешало. А тут выпендрился -- залогинился, а когда уходил, то не вышел со своего аккаунта. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39
Сообщений: 4734
Сказал(а) спасибо: 1990
Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях
|
![]()
ceramic
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С. |
![]() |
![]() |
Поблагодарили: 1 раз |
ceramic (12.10.2013)
|
![]() |
![]() ![]() |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Сообщений: 20281
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
||
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() Цитата:
Только то что сказал, только голые факты: искусственный отбор проводился в течении тысячелетий и новых видов при этом не появилось. Если бы появилось, то я так бы и написал - появились. А их не появилось. А могли-бы, если бы такая возможность существовала. Что тут можно не понять? А далее уже можно делать выводы: поскольку естественных отбор работает хуже искусственного, то при естественном отборе вероятность возникновения видов еще меньше чем при искусственном, т.е. практически нулевая. И значит теория эволюции, была ошибочная, и сейчас все это понимают, но тем не менее ее используют. Значит она пока нужна как одна из опорных научных дурилок, для материалистического мировоззрения. Вот и все, что требуется понять . Цитата:
Если вы считаете, что таких опытов могло не быть, то вы совсем не знакомы с наукой. |
||
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |