[INFERION]

У спелеологов видел уродство под называнием "фонарь" за пару кусков разлагающихся енотов. Ссыль сходу не найду. И проблем вокруг спелеологических фонарей много - слишком они специфичны, и вечно что-то не то. Поэтому платить за "вундервафлю", от которой жизнь зависит - они ещё как собираются. Да и речь не идёт о массовом производстве, много клиентов и не требуется. Это же эксклюзив, на массовый рынок он изначально и не метит...

Что-то мы от темы отдаляемся...

[lux-rc.com]

 Сообщение от INFERION :

Оптическая ОС планируется? Если да, то как решается проблема совместной работы нескольких фонарей (да, я китец-шпион, который хочет решить ряд проблем в своих некоммерческих конструкциях)?

оптическая ОС - исключительная прерогатива FL33.
толтяк настолько брутален, что изначально идет с идельным пользовательским интерфейсом, который просто невозможно сделать лучше :-)

кста, на сайте в секретных материальчиках UI расписан в деталях. Он даже на крышке для того чтобы быть всегда под рукой выгравирован

---------------------------------
спасибо всем, кто подлял из болота тему, интересно получилось.
Обдолбанный серый - это вообще пять баллов!

[LEV-UA]

 Сообщение от INFERION :

А зачем это нужно? Кто так будет эксплуатировать? Лично я не вижу в этом необходимости. Разве что ценник оправдать, но кому понадобится дайвинг устраивать в канализационной трубе или консервировать фонарь в электролите? В плане диэлектрической и хим. стойкой поверхности у тушки на вид всё в порядке. Слабых мест больше и не вижу...

Предложите его ещё отварить в расплаве едкого натра ...

 Сообщение от Maksym :

Вы действительно верите что им закупят фонари по такому ценнику? Тем более 10 фонарей для них это ниачем. Я боюсь для этих служба даже FL33 будет не по карману.

Тема затихла, а Вы повелись на "странного" товарища.

[INFERION]

 Сообщение от lux-rc.com :

оптическая ОС - исключительная прерогатива FL33.

Я не видел в нём оптической ОС. Фотодиод видел, а вот как он может использоваться в тех условиях (без собственной оптики, с дикой температурной нестабильностью чуйки и темногового шума, без нормальной светоизоляции от СИД и т.п.) - я не понимаю вообще. Возможно я просто не видел реализации с упором на эту ОС...

 Сообщение от lux-rc.com :

толтяк настолько брутален, что изначально идет с идельным пользовательским интерфейсом, который просто невозможно сделать лучше :-)

Это как-то относится к контексту? Написано вместе, но как-то оторвано по смыслу. Речь идёт о достаточно удобном интерфейсе, который позволит организовать оптическую обратную связь через человека?..

[zebottendorf]

 Сообщение от lux-rc.com :

скинем - не вопрос. У нас тут в нашей местности прекрасная тротуарная плитка и 18 этажей свободного падения. Но ради такого большого проекта можно попробовать договориться с охраной Сити, где а раньше работал. Там вообще прекрасно. Пол - гранит. 50-60 этажей башни.

- кидатели-швырятели, ну если возник такой вопрос - тогда не проще туда уже вкорячить датчик ускорения и парашют?

[pinger]

 Сообщение от zebottendorf :

вкорячить датчик ускорения и парашют?

може еще няньку, дворецкого и садовника
толстячек итак нафарширован больше некуда, нече туда ненадо вкорячивать.


lux-rc.com я так и непонял а для чего ик диапозона диод поставил? уф диод с ним ясно

[Dmitriyrus]

 Сообщение от pinger :

а что за откатная?

А Вы реально, в 37 лет не знаете, что такое откаты ?
Вы б уже или возраст свой в профиле подправили, или палиться (содержанием своих постов) перестали
А то, знаете ли, глаз режет.

[Dmitriyrus]

 Сообщение от INFERION :

Более того - эти броски не дают адекватной картины.

Не то, что бы я с Вами не согласен... Но ...
В своё время, когда у меня на бетонный пол с 2-х метров упал ТК20 и у него стекло лопнуло, от деформации головы...
Разобрав голову, осмотрев повреждения и конструкцию головы, я решил, что это недоработка феникса, а не просто случайность.
В данной модели она пустотела, вместо того, что бы быть цельной.
И феникс должен был учесть это при разработке, особенно учитывая её гораздо больший вес, относительно остальной части фонаря.

Так что тесты на падение, даже и без запечетления самого момента падения высокоскоростной камерой, дают некую честную статистику.

[lux-rc.com]

обсолютно верно, моделирование это конечно хорошо, но компьютерная модель не заменит практические испытания

вопрос - где и на каких условиях в нерезировой можно арендовать скоростную камеру?

[Linx]

Не знаю кому как, но лично мне думается, что фонарь, упавший с 20-40 м и при этом не потерявший работоспособности - эт скорее исключение, чем правило. КМК лучше сбросить фонарь десятка два раз с высоты в 5м (какая-никая статистика), чем один раз с "запредельных" высот. Массу дурных экспериментов придумать вовсе нетрудно, но надо ли оно...

[lux-rc.com]

 Сообщение от Linx :

лучше сбросить фонарь десятка два раз с высоты в 5м

ну если Вы посмотрите ютуб в посте на предыдущей странице, то прежде чем свалиться с 40м высоты, фонарь не один десяток раз летал с высот поменьше.

[lux-rc.com]

 Сообщение от INFERION :

Я не видел в нём оптической ОС. Фотодиод видел, а вот как он может использоваться в тех условиях (без собственной оптики, с дикой температурной нестабильностью ...

Ясно, я как айтишный человек в ОС в первую очередь читаю операционка, а уже только потом "обратная связь". По поводу оптический обратной связи у меня один вопрос на вопрос - ЗАЧЕМ???

Мы подобную идею соображали, когда приобрели сферу без эталонов. Была бредовая мысль изготовить собственные эталоны света, но в итоге отмахались от нее - проще купить готовые. Но там хоть ОС по свету имеет осмысленное практическое значение. Но фонару на кой ляд это нужно? Если он и дрейфует (по туче разных причин), то все эти изменения укладываются с запасом в диапазон совершенно неразличимый на глаз. Человечье зрение с быстрой адаптивностью с трудом замечает измемение светового потока на 50%. Что уж там говорить о +/- 5%

По-моему этот тот самый случай, когда гения никто не оценит. Даже после смерти

[INFERION]

Хорошо бы +/-50%, только если засунуть голый фотодиод на подложку с триплом и накрыть общим куском акрила - как добиться хотя бы тех же +/-50%? Но на вопрос Вы ответили, за это спасибо. Фотдиод, как я понял, лишь как интерфейс для связи, возможно по совместительству датчик день/ночь, да и всё...

[lux-rc.com]

я так и не понял зачем нужна оптическая OC?

я понимаю две возможные цели.

1) Прецизионное регулирование светового потока.Понятно зачем это нужно эталонным калиброванным источникам светового потока. Непонятно зачем это нужно в фонаре?

2) Измемение светового потока в зависимости от интенсивности отраженного света. Такие фонари появляются то тут, то там, но такое решение адаптирования мощности по многим причинам спорно. Эта тема обсуждалась и на фонаревке неоднократно, в целом у меня нет желания заниматься реализацией такого подхода. Хотя, хохмы ради можно дать такой инструмент пользвателю. Как ни странно, но сенсор в 361 очень неплохо экранирован от света основных светодиодов (засвечивается он только светом, отраженным от оптики), и собственная оптика у него имеется (на сайте есть картинки). Идея интересная,в эту сторону я еще не думал. Если не в этой версии, то в следующей можно попробовать вывести сигнал с этого датчика на уровень управляющего алгоритма. таким макаром каждый сможет попробовать сделать из обычного фонаря - адаптивный.

[INFERION]

 Сообщение от lux-rc.com :

я так и не понял зачем нужна оптическая OC?

Я просто поинтересовался за реализацию. Не стоит воспринимать мой вопрос как призыв к действию.

[lux-rc.com]

 Сообщение от INFERION :

Я просто поинтересовался за реализацию. Не стоит воспринимать мой вопрос как призыв к действию.

:-) а получился призыв, я уже точно буду пилить это фунцию, проверил - работает

[ARC'TERYX]

 Сообщение от lux-rc.com :

:-) а получился призыв, я уже точно буду пилить это фунцию, проверил - работает

Это будет в ФЛ или ФБ ? Что это даст конечному пользователю ?

[INFERION]

 Сообщение от lux-rc.com :

:-) а получился призыв, я уже точно буду пилить это фунцию, проверил - работает

Я её тоже просто планирую, поэтому подсматриваю что остальные уже пробовали и на какие грабли наступали.

Очевидные грабли:
- Туман - лечится программно.
- Проблемы из-за не оптимальной диаграммы направленности - нефиг экономить на вторичной оптике сенсора.
- Отраженка от стекла - лечится конструктивно.
- Отраженка внутренних переотражений в толще стекла от грязи на стекле - сложнее, но тоже лечится конструктивно.
- Темновой шум и температурный дрейф чувствительности - проще наверное выкинуть говнофотодиод и влепить нормальную микросхему, разработанную для этих задач. А изначально думал вообще совместить его с красным тактическим светиком.
- Возбуд при совместной работе нескольких фонарей - весёлая ситуация для спелеологов-эпилептиков. Ничего лучше модуляции с кодированием в ВЧ области не придумал, но технически это реализовать проблематично.

Вот последний пункт меня больше всего интересует, а так же не очевидные грабли. Но Вы, похоже, любите прикрываться завесой коммерческих тайн, так что хорошего улова не предвижу ...

[lux-rc.com]

никакой завесы нет, в данном случае завешивать нечего.

если я и сделаю, но на первом этапе просто без особых хитростей - простой датчик с синалом в прогамму. Дальше уже от проги зависит. Температурный дрейф легко компенсируется, благо у диодов фрейф по температуре практически линейный. Датчик температуры на борту в непосредственной близости к сенсору имеется, и не какой-нибудь, а прекалибрванный. А совместная работа нескольких фонарей - я бы это начал лечить на первом этапе замедлением скорости отклика. Вообще маловероятно что пара фл-к встретятся, да еще в этом режиме. Мир - огромен. А фл-ок до смешного мало. :-)

Да, совсем заболтался, это ж тема для трипла. FB1 - настолько брутален, то ему не нужен адаптивный свет :-) Шучу конечно, сделать можно. А FB1 вообще прекрасным образом подходит для этого - у него есть замечательный красный эмитер. Рефлектором он напрочь экранирован от света основных светодиодов, по сути у него собственное "окно", т.к. края рефлектора упираются в стекло фонаря. На базе него в теории можно замутить грамотный адаптивный свет. Но пока, по крайней мере в первых 10шт, этого точно не будет. FB1 и так слишком "жирный" проект.

[INFERION]

 Сообщение от lux-rc.com :

Температурный дрейф легко компенсируется

Смотрел я на графики и понял что проще купить за пол бакса спец. сенсор. Уже на адаптированный под человеческое зрение спектр чувствительности, с задавленным темновым током, термолинейный (до 85-ти градусов, дальше добить программно) и даже с 3-мя уровнями усиления тока.

 Сообщение от lux-rc.com :

А совместная работа нескольких фонарей - я бы это начал лечить на первом этапе замедлением скорости отклика.

А как это решит проблему, если скорость отклика уменьшается одновременно у обоих встретившихся девайсов? У нас же в мире всё относительно, они всё равно начнут устраивать делёжку, только уже на более низких частотах. Существуют некие самонастраивающиеся следящие системы (адаптивные), это интересное поле для экспериментов...

 Сообщение от lux-rc.com :

Вообще маловероятно что пара фл-к встретятся, да еще в этом режиме.

Зато вероятно что эта ОС войдёт в моду и этот же фл-к встретится с китайпромом, в котором уже имеется подобная система. Да и в конце концов не только Вы будете делать эту ОС, а некоторые могут и сразу по несколько одинаковых девайсин прикупить для коллекции...

 Сообщение от lux-rc.com :

А FB1 вообще прекрасным образом подходит для этого - у него есть замечательный красный эмитер.

Я чуть выше уже написал - повторюсь: это первая мысля, которая мне в голову пришла. Решение на первый взгляд красивое, но имеет ряд проблем. Они Вам известны, и если у Вас получится с ними справится - это будет интересно и для меня .