[ploop]

 Сообщение от MOHAPX :

95% и выше по мере разряда должно быть

95% это край, его можно получить только в очень узком диапазоне напряжений/токов. Ну или в ДД при слабом токе. Хороший КПД для данной схемы - порядка 90%.

С позволения Rime (надеюсь, не будет против) продублирую сюда его письмо.

Привет.Не выдержала душа поэта, съездил сегодня вечером на работу, и погонял твою прошивку. ))
(У меня, правда, в драйвере шунт 20 миллиом, а не 25, то есть у меня максимальный ток 2,5А. Ну да в данном случае это не важн).
А потом ещё и погонял драйвер с авселевской прошивкой, для сравнения.

По порядку.
1. Светляк. При 4.1В, ток на диоде 1.4мА; По мере падения напряжения, ток падает, и при 2.8В становится 0.5мА. Особых скачков не заметил, в этом плане вроде нормально.
Но конечно хотелось бы чтоб ток менялся поменьше, но это лучше с МОНАРХОМ обсудить. Я так думаю что если в начале будет 4мА, а к концу 2 - это будет нормально.

Светляк в драйвере Авсела - стартует при токе 4.5мА, по мере падения напряжения ток РАСТЁТ, и доходит до 10мА, при 2,8В.
При этом, если после того как напряжение упало до 2.8В, снова его поднять - ток не падает, и при 4.4В станет 18мА. (Баг прошивки?)

2. Минимальный режим.
Ток около 45-48мА, скачков нет, всё очень стабильно, вплоть до 2.8В, но! - почему то в этом режиме у тебя получился маленький КПД - в диапазоне 60-70%.
Для примера, с прошивкой Авсела ток почти такой же, (при 4.1В ток на диоде 41мА, по мере падения напряжения ток растёт, и к 2,8В становится 52мА), а КПД лежит в диапазоне 85-90%.
Пример: с твоей прошивкой, на входе драйвера - 4.1В, 50мА; На выходе - 45мА.
с прошивкой AVSel: на входе - 4.1В, 30мА; На выходе - 41мА.

3. Средний режим.
Ток примерно 0.56А, но при напряжении 3.9В внезапно подскакивает ток до 0,63А - причём скачок достаточно резкий. Не понял почему так. Наверне когда питание будет с аккумулятора, этот скачок сгладится, (всё таки я ручку резче кручу, чем садится аккум), но тем не менее. И ещё - опять же КПД чуть ниже чем у Авсела.
Пример: при напряжении 4.1В, на выходе драйвера ток 0,56А, и КПД при этом 91%.
У Авсела - при том же напряжении, ток на диоде 0.64А, и КПД около 93-94%.
Разница невелика, но немного есть.

4. Максимальный режим у вас очень схож, с твоей прошивкой ток 2.37.....2.38А, с прошивкой Авсела 2.29.....2.3А. Вроде всё стабильно, никаких рывков/скачков не заметил.
Стабилизация, с обеими прошивками заканчивается когда питающее напряжение падает до 3.38В.
(На выходе при этом напряжение 3.21В, то есть на драйвере при таком токе падает около 170мВ.)

Итог - максимальный режим - всё хорошо, светляк - хорошо бы уменшить зависимость от питающего напряжения, ну и ток можно имхо чуток поднять.
(Кстати, не проверил - в светляке или на минимуме видимый ШИМ есть? Потому что у авсела на минимальном он есть. Не то чтоб ужасный, но есть.
В минимальном режиме хорошо бы понять причину низкого КПД, а в среднем убрать скачок тока при 2.9В.

Фух, вроде всё.

Мой ответ:

Вау, спасибо за тесты!

1. Светляк не настраивал как следует, он там пока "чтоб было". Надо подобрать один коэф-т, тогда на нём стабилизация заработает как надо (т.е. как на минимальном). На счёт тока: ток МОНАРХ хотел самый минимальный из возможного. Это в районе 1.4мА на 4х вольтах, и 1мА в районе 3.5.

2. Если твоим токам, то у меня КПД (при одинаковом напряжении) 45/50*100 = 90%, у него 30/41*100=73% Не перепутал?
На самом деле ПКД моей прошивки должен быть чуть ниже, из-за более высокой частоты, но там разница в 1мА (потребление контроллера на более высокой тактовой частоте), и всё, что кроме светляка по идее должно быть в выигрыше.

3. Скачка у себя не замечал, по идее не должно быть, ведь там идёт нормальная стабилизация по току.

-----
По поводу КПД в минимальном режиме: надо поэкспериментировать с частотой преобразования. Возможно 250кГц многовато, и придётся убавить.

По поводу видимого ШИМа: нет, и не будет. Это одна из основных целей написания кода с нуля. У меня другой принцип стабилизации на малых режимах - ОС по напряжению. Авсел на слабых режимах давал короткие импульсы сильного тока, замеряя его, и так же делал ОС по току, а длительностью импульсов регулировал яркость. Эдакий ШИМ поверх ШИМа Разумеется всё это медленно, и было видно мерцание.

Ещё раз спасибо за тесты, попробую поиграться с частотой преобразования, если КПД чуть подтянется, то в принципе нормально должно быть.

[MOHAPX]

 Сообщение от ploop :

95% это край

Как-то dsche снимал графики. Там я насчитал КПД 95 на старте и 99% в ДД.

 Сообщение от ploop :

Хороший КПД для данной схемы - порядка 90%

Это очень мало, надо поднимать)

[ploop]

90 - это самый пессимистичный вариант, я как-бы по нему оцениваю. В среднем должно быть выше.

Проблема в том, чтобы снять реальный КПД, нужны очень точные приборы. Сам понимаешь, общая погрешность приборов и макета (соединений, и т.д.) в 2% уже даст погрешность в КПД более 5%.

[ploop]

 Сообщение от Tamagotchi :

А где они, тесты?

Дык там же, на гитхабе hex
https://github.com/ploop/nd...
Управление - 1,2,3,4 коротких нажатия

[Tamagotchi]

 Сообщение от ploop :

а КПД лежит в диапазоне 85-90%.

В это я поверю.

 Сообщение от MOHAPX :

dsche снимал графики. Там я насчитал КПД 95 на старте и 99% в ДД.

А в это нет, пока не увижу

 Сообщение от ploop :

почему то в этом режиме у тебя получился маленький КПД - в диапазоне 60-70%.

ploop,
Там ничего не возбуждается или может раскачивается? Осликом должно быть видно.

[Tamagotchi]

 Сообщение от ploop :

Дык там же, на гитхабе hex

Я про результат спрашивал, а ты уже ответил

[ploop]

 Сообщение от Tamagotchi :

Там ничего не возбуждается или может раскачивается? Осликом должно быть видно.

У меня нет, вроде всё ровно. Звенит немножко, на всём диапазоне, но на таких соплях не удивительно.

[Tamagotchi]

А от чего еще может упасть КПД? МК на большей частоте не в счет. Чет я так сразу и не вижу другой причины.

[ploop]

 Сообщение от Tamagotchi :

А от чего еще может упасть КПД?

Может кто повторит замеры? А то у меня приборов не хватает...

[AVSel]

ploop, при данном варианте питания, если у импульсника КПД 90% и ниже, тогда проще линейник поставить и не париться. За исключением конечно светлячка, там 70% - это идеал, стандартно <30%

[ploop]

 Сообщение от AVSel :

при данном варианте питания, если у импульсника КПД 90% и ниже, тогда проще линейник поставить и не париться.

Слабый-средний и линейник в пролёте. На сильном да, он в выигрыше.

Ну а светляк... если брать как у меня, на 1мА, то его ток вообще сопоставим с током контроллера Надо потом продумать этот момент, например понизить частоту тактирования на светляке или ещё что-нибудь.

[Rime]

ploop,

 Сообщение от ploop :

Огромное спасибо Rime за тесты стабилизации.

Да не за что, дело общее.

По поводу КПД -

 Сообщение от ploop :

2. Если твоим токам, то у меня КПД (при одинаковом напряжении) 45/50*100 = 90%, у него 30/41*100=73% Не перепутал?

Как то ты странно его посчитал
Нельзя ж просто выходной ток делить на входной.
Получается так: выдавая на СИД 45мА, драйвер с тестовой прошивкой жрёт 50мА, (54 если быть совсем точным); А с прошивкой AVSel - выдавая 41мА, (то есть почти такой же), жрёт 30Ма. Почти в два раза меньше.

 Сообщение от MOHAPX :

Как-то dsche снимал графики. Там я насчитал КПД 95 на старте и 99% в ДД.

Вот КПД драйвера с прошивкой AVSel, который я намерял.

Минимальный режим, (~44мА):
При 4.1В - 84%
При 3.5В - 87%
При 3.0В - 90%

Второй режим, (ток 166мА):
При 4.1В - 90%
При 3.5В - 94%
А дальше ток растёт, и при 2,8В уже станвится 200мА, и КПД я не мерил.

Третий режим, (640мА):
При 4.1В - 93%
При 3.5В - 84%
При 3.0В - 99%

Максимальный режим, (2300мА):
При 4.1В - 93%
При 3.5В - 94%
Стабилизация до 3.38В, и КПД при этом 94%

То есть реальные цифры чуть меньше.
Но это реальный КПД реального драйвера, с защитой от переполюсовки, с проводками до СИДа, и.т.д.
Единственное, я цеплял плюс не за кончик пружинки, а за основание, то есть сопротивление самой пружинки не вносило свой вклад.
(А то на ней при ~2А больше 100мВ падает).

 Сообщение от ploop :

Проблема в том, чтобы снять реальный КПД, нужны очень точные приборы. Сам понимаешь, общая погрешность приборов и макета (соединений, и т.д.) в 2% уже даст погрешность в КПД более 5%.

Ну не то чтоб очень точные приборы, скорее тут важно мерить в правильных местах. То есть входное напряжение непосредственно на стоке защитного транзистора, а выходное как можно ближе к плате драйвера.
А то, можно ведь зацепить плюс за кончик пружинки, а выходное мерить прям возле СИДа ((

[Rime]

 Сообщение от ploop :

Может кто повторит замеры? А то у меня приборов не хватает...

А тебе по сути нужен только один - померяй ток потребления в минимальном режиме.
Если получится около 50мА - мои замеры верны, и КПД реально низкий.

[ploop]

 Сообщение от Rime :

Нельзя ж просто выходной ток делить на входной.

А, я думал ты токи на диоде дал. Тогда да.

 Сообщение от Rime :

А тебе по сути нужен только один - померяй ток потребления в минимальном режиме.

Так и сделаю.

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

Но это реальный КПД реального драйвера, с защитой от переполюсовки

Ну если учесть, что защиту от переполюсовки можно сделать механической, и наплевав на миниатюрность поставить индуктивность с запасом побольше(а греется в основном она), то получить 95% на максимуме - раз плюнуть

[dsche]

 Сообщение от Rime :

При 4.1В - 93%

Это совершенно неудовлетворительный результат

Может ли защита от переполюсовки вносить такое?

На двухамперной версии (в реальном фонаре, со всеми потерями на пружинках и прочем!) у нас было такое

[ploop]

 Сообщение от dsche :

Это совершенно неудовлетворительный результат

93% для маломощного преобразователя по упрощённой схеме неудовлетворительный результат???

Лучшие промышленные ИИП в ограниченном диапазоне нагрузок имеют КПД 95-97%, и это сложнейшие схемы с грамотным подбором комплектующих и заоблачной ценой.
Для нас больше 90 - уже победа.

[Tamagotchi]

 Сообщение от AVSel :

и наплевав на миниатюрность поставить индуктивность с запасом побольше

Насколько я знаю у Rime индуктивность большая габаритами. Кстати, спрошу как автора, индуктивность на 4.7 лучше будет? Я пробовал считать и получается именно 4.7?
Спасибо.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Rime :

Но это реальный КПД реального драйвера, с защитой от переполюсовки, с проводками до СИДа, и.т.д.

Это хорошо, зачем нам КПД нереального драйвера
В принципе именно таких цифр я и ожидал. Примерно 93% при старте на максе, а на меньших режимах и КПД меньше. Хотя я думал, что на минимуме еще меньше будет.

Спасибо за тесты.

[Tamagotchi]

Кстати, сейчас пробую травить плату (никак не подберу экспозицию к новой лампе) и если получится - попробую прикрутить свой супер быстрый ПИД регулятор. Rime проверишь КПД если получится?