[Rime]

blindnick
Комрад, то что я говорю, это только то что я вижу своими глазами. НЕТУ в онкологическом диспансере моря некурящего народа, ну нету его там. Курящих там 90%, если не больше.

Ещё раз повторю - можно сколько угодно тешить себя разными мантрами, типа - и некурящие болеют раком, и так все помрём, да и вообще экология такая что курение это наименьшее зло... Я сам бывший курильщик, и все эти стандартные отмазки помню прекрасно.
Но только правда в том, что курящие, всякой такой дрянью болеют ГОРАЗДО чаще.
Я не говорю что все курящие болеют, но среди больных - курящих подавляющее большинство.
И ещё один забавный факт - все те кто так бравируют своим курением, с постановкой диагноза резко меняют свои взгляды и стараются бросить - да только поздно.
Так почему надо дотягивать до этого?!

Dali

 Сообщение от Dali :

я был там. Навещал бабушку и двоюродную тётю. Наверное, не стоит говорить о том, что они не курящие?

Про женщин, заметьте, я ни слова не писал. У них ситуация иная. Я спрашивал у того же коллеги, каково соотношение мужиков к женщинам в том отделении где он лежал. Был уверен что мужиков больше - мы же по сравнению с бабами вроде как дохлее - а оказалось что на 8 женских палат, две мужские.
Такое вот соотношение..
Да и у женщин рак лёгких редко, обычно по-женски... Сейчас уже вроде как в цивилизованных странах девочек вакцинируют, так что возможно через пару десятилетий ситуация может сильно изменится...

[AVSel]

Я просил назвать умершего от курения, а не от рака. У меня уже двое знакомых от рака умерли, все не курящие. Из курящих от рака не умерло ни одного. Потом есть теория, что обычно закуривает тот, у кого есть склонностью к заболеванию раком легких, (по моему она уже была в теме).

[Rime]

AVSel

 Сообщение от AVSel :

Я просил назвать умершего от курения, а не от рака.

Так и алкоголики умирают не от алкоголизма, а от цирроза печени. (Не только от цирроза, конечно, но в основном).
И до чего мы докатимся с такими аргументами?

[Dali]

AVSel,

если не кривить душой - эмфизема. Могу ошибаться, но она больше зависит от курения.

Rime, т.е., обкурившись сигарет люди совершают бытовые преступления; давят на машинах прохожих и не только; выкурив палёную сигарету, могут умереть и пр.?

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

Курящих там 90%, если не больше.

Тут нужно знать полную статистику. Если в данной местности курящих мужчин 95%, то значит курящие болеют меньше. А вообще статистика наука хитрая, на одних и тех-же данных можно строить прямо противоположные выводы. Главное - правильно расставить акценты.

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

AVSel

Так и алкоголики умирают не от алкоголизма, а от цирроза печени. (Не только от цирроза, конечно, но в основном).
И до чего мы докатимся с такими аргументами?

Ничего подобного. От цирроза умирает небольшой процент, до цирроза алкоголику еще надо дожить. Травятся, тонут, замерзают и т.д.

[Rime]

AVSel

 Сообщение от AVSel :

А вообще статистика наука хитрая, на одних и тех-же данных можно строить прямо противоположные выводы.

С этим согласен, но я как думаю - если то, что ты видишь своими глазами, намекает на опасномсть - то лучше этого избегать, нежели потом вырывать последнюю растительность на седалище.

 Сообщение от AVSel :

до цирроза алкоголику еще надо дожить. Травятся, тонут, замерзают и т.д.

Так опять же - получается что умирают от утопления, отравления и обморожения. При чём тут алкоголь?

[AVSel]

 Сообщение от Rime :

но я как думаю - если то, что ты видишь своими глазами, намекает на опасномсть - то лучше этого избегать, нежели потом вырывать последнюю растительность на седалище.

Согласен. Я потому и перешел на мундштук, потому как ощущал вред на себе. И никого не агитирую за курение. Но эта массовая истерия по борьбе с курением, мягко говоря раздражает, тем более что на гораздо более вредные и опасные вещи - ноль эмоций.

 Сообщение от Rime :

Так опять же - получается что умирают от утопления, отравления и обморожения. При чём тут алкоголь?

Не получается. Тут прямая логическая цепочка, напился уснул в сугробе, замерз. Еще скажите, что он от сна умер А уж сколько было смертей чисто от отравления алкоголем, без всяких цепочек...

[027]

Забавно и печально смотреть на словоблудие отбивающегося курильщика. Мифы крепко держат за сознание, и даже очень умные люди гонят феерическую пургу. Весьма феерическую, они ведь умны и талантливы.

Пожалуйста, не надо вспыхивать в праведном гневе, я сам был пленным много лет. Отлично все понимаю. Ощущения свежайшие - трех недель не прошло. Я-то вас понимаю на личном опыте, вы меня - нет. Ввиду отсутствия должного опыта. Подумайте над этим.

[blindnick]

 Сообщение от 027 :

Мифы крепко держат за сознание, и даже очень умные люди начинают иногда гнать феерическую пурку.

027, это у тебя от шока

 Сообщение от 027 :

трех недель не прошло.

пройдёт со временем

мне вообще становится интересно в последнее время наблюдать внезапный рост ЧСВ у участников... ладно там один-два - так целая эпидемия синдрома "я выше толпы"

[AVSel]

027, ну бросил и отлично. Поздравляю. Я так пить бросил. Просто понял, что мне это совершенно не нужно, и с тех пор не тянет абсолютно(лет 10 уже). При желании( например в компании) могу вообразить себе любую степень опьянения, чтоб не отрываться от коллектива( а то задолбают, выпей выпей). Потом за секунду стать абсолютно трезвым, без всяких побочных симптомов отравления.

[Angry Zeka]

027,
Еще печальнее видеть нападки по различным причинам (похоже, что вплоть до промывания мозгов) бросивших товарищей.
Заметьте, насколько курящие терпимее и добрее к окружающим))) И никто не агитирует за свой образ жизни, почему-то никто не написал: "А зря бросил. Прикинь, повкалывал, присел, покурил... Красотааа...", "А как же теперь - п**рахался, покурил? Что, не **рахаешься теперь?" и т.д., у всех свои привычки)

 Сообщение от AVSel :

Я так пить бросил. Просто понял, что мне это совершенно не нужно, и с тех пор не тянет абсолютно

Именно так, потому и насчет курения предполагаю ту же схему. Уже года 4 не пью. Коньяк иногда в кофе добавляю и под хорошую сигаретку...)

[Dali]

blindnick, Angry Zeka, так общеизвестная истина же, что самые матерые ханжи получаются из бывших грешников.

[Angry Zeka]

Dali,
Насильно обращенных грешников!

[Ил 76]

027,Респект,что могу сказать. Держись. Я бросил 10 лет тому назад... Перед "броском" курил почти по 2 пачки парламента или кента в день. Не тянет уже давно,но иногда ночью я просыпаюсь в холодном поту,после сна с РЕАЛЬНЫМИ ОЩУЩЕНИЯМИ от затяжки.Мысли в этот момент одни-"Зачем же я закурил,ведь столько держался???"
И потом приятное осознание того,что это всего лишь сон

[alpg88]

 Сообщение от Dali :

blindnick, Angry Zeka, так общеизвестная истина же, что самые матерые ханжи получаются из бывших грешников.

у нас говорили самый лутший лесник бывший браконьер

[Rime]

 Сообщение от blindnick :

мне вообще становится интересно в последнее время наблюдать внезапный рост ЧСВ у участников...

Да какой там рост ЧСВ, о чём ты?
Всё ГОРАЗДО проще - я, например, курил ~17 лет, и не верил что смогу бросить. Но когда я бросил, и понял как на самом деле это легко сделать, (если делать это правильно и с правильным настроем), мне стало трудно удержатся чтоб не посоветовать, (всего лишь посоветовать! Заметь, я никогда и нигде не обижал курильщиков), поступить так же.
Ну а кто не хочет - так и ради Бога, пусть курит, мне то что?
Здоровье не моё портится, а дым мне не мешает... Так нехай курють.

[alpg88]

я курил 25 лет, бросил 4 года как. но пока курил, хрен бы меня кто то заставил бросить, я сам видел и раковых больных, и легкие курильщиков, и слышал что врачи о сосудах говорили. ..... но ниче меня не заставило бросить, а вот захотел бросить и бросил. конечно курение вредит здоровю,. на так же и водка, пиво, жирное, соленое, кока кола, макдоналдс, сидячея работа...
в америке кстати большинство умирает от сердечных заболеваний, у нас на работе 3 человека за последние 5 лет умерли от сердца, все не курили, но сидели весь день, были в плохой форме, и самому старшему было 58.

[Dali]

Интересно, а у кого какие болячки вылазят при отказе от никотина?
У меня - остеохондроз. Никогда не думал, что онемение конечности может быть настолько болезненным.

[Rime]

Dali

 Сообщение от Dali :

Интересно, а у кого какие болячки вылазят при отказе от никотина?

У меня наоборот получилось - одна болячка ушла. Я последние лет 15 наверное, как простывал, так почти каждая простуда в бронхит переходила.
То есть как - простынешь, в первый день першит горло, потом оно болит, а потом, на третий или четвёртый день горло проходит, и начинается бронхит.
И он в принципе жить не мешает, потому что общее самочувствие к этому времени уже нормальное, но и приятного мало, ходишь отхаркиваешься всё время... Бэээ.
А как бросил, так простуда на горле тормозится, вниз в бронхи не опускается.
Причём это проявилось почти сразу как бросил, в первую же зиму заметил.
простыл, горло простудил, жду бронхит, (так как уже знаю свой организьм), а его (бронхита) нет.