[lux-rc.com]

 Сообщение от Alex4479666 :

Новый проект- это всегда хорошо, но сроки по другому уже поджимают, не?

поджимают, да. Но шарик сейчас не на моей стороне. Я могу только пинать и подгонять. Это время нужно использовать с пользой.

Тем более что для этого "нового" делать по сути ничего не нужно. Подобрать оптику и отредактировать уже готовую плату.

[lux-rc.com]

 Сообщение от _bruno :

не спорю 12хпе2 вырвут у 3хмл2
речь шла о 9хпе2 как я понял..

я ошибся, да, я посчитал как на 9. Подключение по схеме 3S3P. Даже 9 XP-E2 уверенно рвут 3 XM-L (U2 на токе 3 амп каждый протий R3 на одном ампере).

12 - это вообще ураган будет. Если будет. Дорого.

[_bruno]

lux-rc.com, хм...
позволю поспорить
хпе2 R3 1А - 275лм
275*9= 2475лм
хмл2 Т6 3А -952лм
952*3 - 2856лм
хмл2 U2 3A -1017лм
1017*3=3051лм

3051/2475*100=123%

то есть хмл2 U2 ярче чем хпе2 на 23% что существенно

[_bruno]

даже если 12хпе2...
3А подается теперь на 4диода, значит на один диод 750мА

итого с 3А снимаем 227*4=908лм у хмл2 эта цифра больше, значит не "вырывают" хпе2 у хмл2

ошибочка у вас где-то

[lux-rc.com]

да, согласен. Имел в виду 9, умножал на 12.
Идей девяти XP-E2 - под вопросом.
12 штук XP-E2 - интереснее но еще дороже.

[_bruno]

lux-rc.com, по-моему не очень то оправдано получается с 12хпе2, уж лучше хмл2 влупить, компактнее получится, дешево и сердито, ну свет чуть не такой как хочется...

[lux-rc.com]

кстати, 9 штук 12мм ледлинков красиво упаковываются в 43мм.

Кстати, у решения с мелкой оптикой и мелких светодиодов формата XP есть одно большое приемущество - возможность установки Nichia Hi-CRI, что может оказаться большим плюсом для декоративщиков и интерьерного освещения.

[WallE]

 Сообщение от lux-rc.com :

По цене конечно такое решение сильно проиграет триплу XM-L2.

почему-то думаю что пара лишних диодов на крайнюю цену Изделия сильно влиять не будут, если учитывать параметр цен на АД33 и фетбоя, а вот КПД, "ремонтопригодность"/доступность оптики и светодиодов решает.

Одна общая подложка, схема 3S3P у Вас уже наверное в работе, осталось добавить оптику 10507/508/509..... на ногах в нужные отверстия и всё, ничего не нужно отливать и точить.

[lux-rc.com]

 Сообщение от WallE :

если учитывать параметр цен на АД33 и фетбоя

нет нет, фонари - это другое. Там действительно дорогой корпус, вакуумное напыление, мелкие тиражи.

Тут речь о другом. Наклевывается так скажем старший брат FX30. А цена FX30 в мелких партиях уже упала ниже психологической отметки $100. И это за 10-ти ваттный полностью защищенный светильник с минеральным стеклом, просветлением и как правило кастомной прошивкой, которая очень много может, включая датчик света, если требуется.

Так что себестоимость "FX60", назовем его пока так - это чуть ли не первый параметр. Наверное исходя из этого имеет смысл сделать просто - CUTE 3 и три XM-L2.

Хотя решение на девяти XP-E2/XP-G2/Nichia тоже заслуживает внимания. Выбор оптики - больше. Эллиптическая - есть. Более узкий свет. Размер оптики, да, чуть больше чем у CUTE 3 - 43мм против 35. Не принципально больше, кстати.

[_bruno]

lux-rc.com, 9хпг2 тогда уж для тех кому мало и хпг2 бюджет вариант так сказать

чуть-чуть оттофопа:
как у вас удалось выжать 2клм с 3диодов хпг2 ? неужели там такая хорошая динамика разгона? или это лед-люмены и то в первые 30секунд прогрева модуля?

[lux-rc.com]

 Сообщение от _bruno :

как у вас удалось выжать 2клм с 3диодов хпг2 ?

моей заслуги в этом ровно ноль. Каждый может повторить - 2 с хвостиком ампера на диод и охлаждать охлаждать.

Но в нашем случае работать не будет. На FX30 и ему подобные светильники нас отжимают на 5 лет гарантии, поэтому даже ампер, а то и меньше. И пришлось изобретать точный контроль за температурой.

Т.е. фонарики, особенно коллекционные, это одна крайность. Там можно безобразничать, т.к. "пробег" у них как правило минимальный.

А стационарное постоянное освещение с многолетней гарантией - это другая крайность. Там нужно поэффективнее и с совершенно железной надежностью. Риски должны быть во всем сведены к минимуму. Поэтому даже когда меня просят один ампер на XP-G2 я чешу репу и становлюсь занудой.

[WallE]

Сергей, а Вы СХА серию не пробовали? очень интерьерный свет, оптики море, цены гуманные.
Тест в работе при температуре 105 градусов на кристалле показывает неизменные характеристики по светоотдаче на протяжении 5000 часов.

LongTerm_CXA1507_-_09012013.pdf

[lux-rc.com]

CXA смотрели конечно, но его пока непонятно куда можно пристроить. В совсем низкий доморощенный fixture мы не лезем, так и без нас очень тесно. Там с Китаем конкурировать бесполезно.

Касательно CXA - узкой оптики нет и быть не может. У нас же примерно треть про-ва - это мотоциклы и этот сегмент будет только развиваться. Ну и ниша в интерьерном освещении, которая практически свободна - это сфокусированные источники-прожектроры. Дома им примемение найти сложнее, а вот в ресторанном деле и торговле - сколько угодно.

Ну и напряжение питания CXA подразумевает прямое преобразование от AC 240V. Низковольтные регули не реализуют потенциал этого светодиода.

Одиним словом - СXA - это бюджетные флуды, линейки с прямым питанием от сети переменного тока 120-240VAC.

FX30 и то, что обсуждатеся в этой теме - это универсальный защищенный низковольтный светильник. С контроллером, кучей датчиков и главное - услугой кастомного программирования под потребности конретного клиента. Т.е. та ниша, которая не может быть занята Китайцами в силу масштаба их производства.

Кстати, есть масса приложений, где 240ACV не допускается. К примеру освещение бассейнов, саун, уличное декоративное. Опять таки, внедорожный свет для транспорта.

[lux-rc.com]

да, и у наборного варианта есть теоретическое приемущество - комбинация оптики. В теории можно в одном светильнике смешать эллиптику и дальний, у меня сейчас такой велосвет. Полезно.

[Scratch]

то есть, хорошие синхронные понижайки все таки в природе существуют ) эт не может не радовать )

[lux-rc.com]

 Сообщение от Scratch :

то есть, хорошие синхронные понижайки все таки в природе существуют ) эт не может не радовать )

Да их полно, у меня в шорт-листе и в прототипах 8 регулей, и все - прекрасны. Панасоник в прошлом году показал уникальный контроллер. Японцы заложили в чип алгоритм уравлением током в нагрузке без токоизмерительного резистора в цепи нагрузки. Вместо этого резистор присутствует в цепи "накачки" дросселя. В чипе заложена нелинейная характеристика регулирования, при чем сразу три - buck, boost и инвертирующий buck-boost. Да, и reference напряжение в цепи дросселя - 30мВ (да, я не ошибся нулями). При чем error amp имеет два входа, можно регулировать ток, можно - напряжение. Сказка. Одна проблема - корпус крупноват для 20мм трипла.

Microchip порадовал чипом, который как родной дружится с их же контроллерами и позволяет реализвать вообще любой регуль мощностью десятки ватт. В чипе уже присутсвуют быстрые операционники/усилители ошибки, гейт-драйверы. Т.е. остается только добавить цепи копменсации и правильно соединить все проводочками. Ну и софт написать.

Одна проблема - формат 3xx на позволяет использовать большинство этого добра из-за банального недостатка места на плате и принципиальной однослойности технологии. Поэтому после отсева осталось 2 варианта которые в принципе можно развести. Взялся за тот, что посложнее но и интереснее (чип большой, больше дросселя, но с умеренными нарушениями норм удалось впихнуть и его)

[lux-rc.com]

А давайте замутим голосовалку. Интересно как разложатся голоса.

Итак, на кону у нас 30-ваттный универсальный фонарь. Защищенный, программируемый, все такое. Два вариатна (можно голосовать за оба, кстати)

1) Три штуки CREE XM-L2, оптика CUTE 3. Апертура оптики - 35мм. Минимальный FWHM угол - 18 градусов и мягкая граница пятна. Шире - можно. Теоретический максимальный световой поток 2970 лм (U2, холодный белый). Очевидные плюсы - большой световой поток, относительно компактные размеры, простая и значит дешевая конструкция. Минусы - очень ограниченный выбор оптики, нет овала, завязка на светодиоды CREE, не всем по вкусу их люминофор. CREE несмотря на название совсем не умеет делать CRI.

2) Девять штук мелких светодиодов XP-формата. Подойдут XP-E2 (дальнобой), XP-G2 (море света), Nichia 219B (шикарный, вкусный HI-CRI свет). Оптика - наборная Ledlink 12мм. Минимальный угол FWHM - 14 градусов. Есть эллиптический паттерн. Можно комбинировать разную оптику в одном светильнике. Максимальный ток - 1 ампер на светодиод. Максимальный теоретич. световой поток XP-E2 - 2394 лм или XP-G2 3042 лм. Приемущества и так понятны. Недостаток видится один и большой - сложность конструкции. Оптики - ее просто много. 9 линз россыпью стоят всегда сильно дороже одного кластера на 9 светодиодов.

[molvinec]

 Сообщение от lux-rc.com :

Итак, на кону у нас 30-ваттный универсальный фонарь. Защищенный, программируемый, все такое. Два вариатна (можно голосовать за оба, кстати)

КМК, либо второй вариант, либо оба придется делать при ощутимой разнице в цене.

[blindnick]

по второму варианту можно попросить отбимшотить свой велосипед живого свидетеля. или чтобы заснял кусочек ночного рейда на свой GoPro Hero3 (кажецца)...

а мелкая оптика, даже в таких количествах - это мелкая оптика, особенно для больших диодов вроде XP-G/219B. для каких-то задач может и будет хорошо подходить, но никогда не будет дальним светом

"шикарный Hi-Cri" - это слишком уж пафосно. он или есть, или его нет. чуть более глубокая насыщенность цветов без тонального окрашивания света холодным или тёплым - факт, но почему-то никто не выбегает на улицу солнечным днём с воплями "вау! пля! хай-кри задаром!"

[lux-rc.com]

Изучаем XM-L триплы с пристрастием.

Картинка рисуется небезынтересная. Официальный источник LEDIL сообщает, что эффективность CUTE 3 SS со светодиодом XM-L составляет вполне себе скромные 5.28 cd/lm. Диаметр - 35мм.

В то же время существует итальянская линзочка KHATOD PL605A06, диаметр тоже 35 мм, но эффективность если верить тест-репорту - аж 7.8 cd/lm. Кто-нибудь держал эту штуковину в руках? В лабораторной коробке "KHATOD" такой линзочки почему-то не оказалось.

Я готов поверить этому репорту, т.к. визуально апертура элементарной оптики у Катода больше. Ну я рябь у CUTE не может ему добавить cd/lm.

Хорошая новость, что расположение ног, дырки под них и фокусы совпадают с точностью до сотой. А это значит, что полуфабрикат - трипл XM-L 35мм вполне может существовать отдельно. Лично мне пока больше нравится KHATOD (теоретически). А кому-то - наоборот CUTE. Не проблема, можно использовать модуль и с тем, и с другим (оптика отличается по высоте, да)




ЗЫ. В процессе поиска наткнулся на нечто вообще непонятное. Даже CPF об этом ничего не знает.



KHATOD PL136915.
Одиночка. Диаметр 19мм. Высота - 16. Эффективность - 18.4cd/lm с XM-L, если верить официальному тест-репорту. Никто не хочет собрать супер-компакт-дальнобой? Если без шуток, что-то в этом репорте нечисто. cd никак не бъется с FWHM, нарисовали аж 18 градусов. Ну как так?