[Zontik]

Вы нашли для себя подходящую теорию - замечательно. Но зачем же склонять несклоняемое? Переубеждать упертых материалистов - занятие неблагодарное. По мне, так эта теория не лучше и не хуже любой другой, да и стиль ее написания не далеко ушел от тех же самых чакр. Но мне и в голову не придет выискивать в ней слабые места. Да еще делать это на полном серьезе, пытаясь пересклонять на свою сторону того, кто нашел в ней что-то убедительное. Адекватной замены предложить все равно не могу. Так пусть будет одной гипотезой больше, кому от этого плохо?
Тем более что если все вдруг (допустим!) придут к одному мнению, КПД резко изменится, и...

[kruvas]

 Сообщение от AVSel :

По производительности компы уже давно превзошли мозги человека

это нечестное сравнение. как сравнивать молоток и шило. у шила давление больше, продавливает сильнее, только как подумаешь сколько времени ты этим шилом будешь забивать гвоздь, так сразу и разуверишься в большей производительности шила.
там, где компы делают узкие задачи - человек справиться с ними не может. даже в шахматы ни один человек не может переиграть компьютер. а вот заставь компьютер решать задачи, не имеющие чутких и однозначных решений, вот тут школьник-двоечник заткнет любой кластер из суперкомпьютеров за пояс и по эффективности, и по производительности.

[Dali]

 Сообщение от AVSel :

Разум может создать другой разум, но не превышающий Разум создателя.

Хорошо, что родители всяких Сократов, Спиноз, Эйнштейнов об этом не догадывались! А вернее, сами Сократы-Спинозы_Энштейны-etc об этом не знали. )))

Точнее сказать "модель Разума". Что-то навроде проекта "Биосфера-2". Естественно. Ведь любые попытки создать равнозначную модель со стороны выглядят не намного умнее представления о Земле, как о плоскости на трёх китах.

 Сообщение от kruvas :

вот заставь компьютер решать задачи, не имеющие чутких и однозначных решений, вот тут школьник-двоечник заткнет любой кластер из суперкомпьютеров за пояс и по эффективности, и по производительности.

Не думаю, что это проблема мироздания. Скорее, вопрос времени. Найдутся со временем новые возможности. И, кроме написания лирических стишков, обставят нас железяки по всем фронтам. )))

[AVSel]

 Сообщение от Zontik :

Тем более что если все вдруг (допустим!) придут к одному мнению, КПД резко изменится, и...

Теперь вы знаете и ответ на вопрос зачем.

 Сообщение от kruvas :

там, где компы делают узкие задачи - человек справиться с ними не может. даже в шахматы ни один человек не может переиграть компьютер

Маленький нюанс, шахматную программу писал человек. А алгоритмы там весьма сложные, далеко не тупой перебор комбинаций. Тупым перебором компу не выиграть.

[blindnick]

Картина мироздания глазами технаря.

 Сообщение от AVSel :

Ну да, я не знаю как устроен Разум, а кто знает? Можно ссылочку...

да как у всех, чо в нём ковыряться да и больно это наверное, когда сабж исследуют не психологи-демагоги-философы, а настоящие технари

 Сообщение от AVSel :

Можно конечно поучиться у старших товарищей и придумать "алгоритм эволюции" и пусть компы сами "эволюционируют". Я прямо вижу, как через миллион лет, сидят компы на фонаревке, и рассказывают, что никаких программистов не существует, а сами они эволюционировали из калькуляторов. А всякие AVSelы и dead_skifы в архивах заросших миллионлетней пылью - это все мифы и легенды

дело за программистами - они тоже ведь технари по моему и обучены решать ТЕХНИЧЕСКИЕ задачи?

[Dali]

 Сообщение от blindnick :

дело за программистами - они тоже ведь технари по моему и обучены решать ТЕХНИЧЕСКИЕ задачи?

blindnick, Вы что?! Ни в коем случае нельзя технарям доверять создание "алгоритма эволюции".

Пока этим занимаются гуманитарии (т.е. пи....болы болтуны), миру это ни чем не угрожает. А технари в таких вопросах доведут мир до цугундера! )))

[AVSel]

 Сообщение от blindnick :

да и больно это наверное, когда сабж исследуют не психологи-демагоги-философы, а настоящие технари

А сравните изменения за последние 100лет в технике и в "психологии-демагогии-философии".
Может всякие психологи-демагоги-философы не смогли, а технари - смогут?

ПС: Эх.. Dali, опередил

[pav48]

 Сообщение от AVSel :

надоели метафоры, размытые формулировки

Действительно,размоем их совсем.


Получил море положительных эмоций,прочитав 3 страницы темы и сказав 6 "спасиб".

[AEDe]

Почитал-почитал,и не понял одного какая цель у этой "теории" ,обьяснить что?и исходя из чего?А самое главное какие следствия и предсказания данной модели?иначе если их нет то она безполезна...безсмысленна, и поэтому не верна)

[Dali]

AEDe, радуга на небе тоже бесполезна, получается, она не верна? А выводы делает каждый для себя.

[blindnick]

 Сообщение от AEDe :

Почитал-почитал,и не понял одного какая цель у этой "теории" ,обьяснить что?и исходя из чего?

ну с этим всё понятно - взбесить меня вопросом "зачем???"!!!!!
жутко бесит этот вопрос, хочется взять и уе....ь!!!!

а по теме... решать технические вопросы опираясь на религиозные и философские источники совсем не технично.

[Dali]

 Сообщение от blindnick :

решать технические вопросы опираясь на религиозные и философские источники совсем не технично.

Зато морально.

И, кстати, Бэкон с Вами не согласен.

[Жуков]

 Сообщение от Dali :

Зато морально.

Конечно, изобретать новый пулемёт можно только опираясь на высокоморальные источники вдохновения

[AVSel]

 Сообщение от Жуков :

Конечно, изобретать новый пулемёт можно только опираясь на высокоморальные источники вдохновения

Сначала надо задать себе вопрос:"А он нам нужен?"

[blindnick]

 Сообщение от AVSel :

Сначала надо задать себе вопрос:"А он нам нужен?"

подход сытно-пообедавшего гуманитария - "ах как много несправедливости в мире!... зачем?!... нам не нужно убивать надоедливых оппонентов!..."

настоящий технарь задаст себе реально-чоткие вопросы - как им пользоваться, надолго ли хватит патронов и сколько патронов нужно израсходовать на одного гуманитария?

[AVSel]

 Сообщение от blindnick :

настоящий технарь задаст себе реально-чоткие вопросы - как им пользоваться, надолго ли хватит патронов и сколько патронов нужно израсходовать на одного гуманитария?

Экие мы смелые и гордые, когда под одеялом.
Посмотрим, что запоет этот настоящий технарь, когда его пулемет в руках гуманитария будет нацелен на него

[blindnick]

 Сообщение от AVSel :

Посмотрим, что запоет этот настоящий технарь, когда его пулемет в руках гуманитария будет нацелен на него

в мире очень много насилия именно из-за того, что гуманитарии брезгуют брать в руки оружие и применять насилие...

политика - гуманитарная "наука"

[Dali]

 Сообщение от blindnick :

в мире очень много насилия именно из-за того, что гуманитарии брезгуют брать в руки оружие и применять насилие...

Ага. Особенно этому учит нас ХХ век. Дипломированный юрист... Несостоявшийся художник... Недоучившийся на священника... Лучше бы они пулемёты с мышеловками конструировали.

В мире очень много насилия, потому что в мире очень много идиотов с раздутым эго, которое они реализуют за счет спокойствия остальных.

[Zontik]

Не забываем про сына юриста...

[AVSel]

А давайте посмотрим фактам в глаза
Люди издавна делились на технарей и гуманитариев. Технари разрабатывали технологии, проектировали телеги, строили корабли. А гуманитарии разрабатывали идеалы красоты и нравственности, проектировали законы, строили отношения между людьми.
И вот пришел 21век. Телеги ездят не только по земле но и по воздуху, корабли летают в космос, а уж какие технологии освоены... дух захватывает...
А что гуманитарии? Шедеврами живописи стали черные квадраты, шедеврами литературы - детективы Поляковой, символом красоты - голые задницы... Ну в общем вы поняли. И толпы журналистов и рекламщиков пропагандируют: "деньги решают все". Но это же вранье, самое важное для человека, как то: дружбу, любовь, здоровье и т.д., за деньги не купишь...
Я лично ни чего не имею против гуманитариев, но факты - штука сильно упрямая.
А по хорошему, к нашему вопросу о пулемете, это гуманитарии должны технарям говорить нужен ли пулемет и зачем... Но к сожалению, большинство из них не знают что такое пулемет