Режим "Refresh" что за зверь?

vorsmann · 28.03.2013, 11:33

Собственно для чего он нужен я и так понял. Вопрос к тем кто занимался восстановлением емкости аккумуляторов.

Какой ток разряда-заряда для этого лучше выбрать 1) Чтобы полностью(если возможно) восстановить емкость аккумуляторов? 2)Можно ли это сделать быстро? 3) Есть ли смысл давать отдохнуть аккумуляторам перед зарядом?

Зарядное устройство Kweller X-1800 (аналог LaCrosse BC-1000) аккумуляторы Sony CycleEnergy 2500 дата выпуска 10.11.2011. Спасибо всем кто присоединится.

fnksb · 28.03.2013, 11:51

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

2)Можно ли это сделать быстро?

ИМХО, у современных аккумуляторов особых проблем с эффектом памяти нет, соответственно нет и особого смысла использовать рефреш.

Если аккум в целом живой - то ему хватит двух-трех циклов разряд-заряд, которые проще задать вручную.
Если аккум совсем грустный - то ему и 15 циклов не помогут... И зачем лишний раз тратить ресурс хорошей зарядки, чтобы потом все равно отправить аккум в помойку?

kruvas · 28.03.2013, 11:59

рефреш - это просто заряд-разряд циклический, просто устройство с мозгами и понимает когда пора заканчивать (когда емкость перестала увеличиваться)
соответственно надо заряжать током, которым нужно заряжать акк в обычном использовании.
http://www.la-crosse.ru/vsy...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

И зачем лишний раз тратить ресурс хорошей зарядки

вы о чем. какой ресурс у зарядки? лет 10? )

тут вот человек пишет что

Цитата:

За последние 2-3 года через мои руки прошло 3-4 десятка аккумуляторов. И я даже не припомню случаев, когда при покупке их емкость соответствовала номинальной. Зачастую, покупая аккумуляторы с емкостью 2700 мА*ч, реально мы получаем емкость 1500-2000мА*ч. Несколько раз емкость свежекупленных аккумуляторов составляла 900-1000 мА*ч. Т.е. фактически аккумуляторы покупаются в нерабочем состоянии. И именно режим Refresh позволяет их реанимировать, вернув им штатную емкость в 2700 мА*ч. Хотя, иногда штатная емкость так и не набирается, но по крайней мере ЗУ позволяет выжать из аккумулятора максимум того, на что он способен.

vorsmann · 28.03.2013, 12:15

Цитата:

соответственно надо заряжать током, которым нужно заряжать акк в обычном использовании.

То есть это заряд 200 мАч а разряд 100 мАч? Я все правильно понял? Но думаю при таком раскладе ох и долгий будет процесс

Но потерплю так как при последнем заряде один акк показал 1480 мАч вместо 2300 по номиналу.

fnksb · 28.03.2013, 12:16

Цитата:

Сообщение от kruvas :

вы о чем. какой ресурс у зарядки? лет 10? )

Чем больше юзаешь зарядку - тем быстрее она сдохнет

КМК.
Понятно, что это не повод не пользоваться - но зачем лишний раз без толку ее нагружать?

Цитата:

Сообщение от kruvas :

тут вот человек пишет что

За последние 2 года через меня прошло штук 50 LSD, и у всех заявленная емкость б-м отдавалась после первого же цикла разряд-заряд.
Единственное исключение - какие-то особо хреновые Энитаймы, от которых и потом смысла особого не было.
А покупать сейчас "не LSD" довольно странно.

Впрочем, по опыту игр со старыми, еще не LSD-аккумами - или они довольно быстро разгоняются до пристойных значений, или разгон все равно ничего не даст и аккуму пора в помойку. А полученные красивые значения емкости на практике все равно не реализовать, поскольку внутреннее сопротивление уже зашкаливает.

fnksb · 28.03.2013, 12:18

Цитата:

Сообщение от vorsmann :

То есть это заряд 200 мАч а разряд 100 мАч? Я все правильно понял?

Почему? 2500-ки я бы ставил на 700mA заряда минимум.

Вообще с рефрешем забавно: с одной стороны, он позволяет из совсем убитых аккумов сделать полуживых зомби; с другой стороны, если уж у человека есть деньги и внимание на хорошую зарядку - то наверное у него есть и возможность завести нормальные аккумы, а не возиться с превращением трупов в полуживые трупы

vorsmann · 28.03.2013, 12:27

Короче помучать можно акки и себя за одно. Ускорять процесс смысла нет пусть дольше но лучше. Думаю итогом этого было использование зарядного устройства идущего в комплекте с аккумуляторами. Скорее был перезаряд по времени. Плюс хранились заряженными. А там может действительно в помойку их?

Alex TG · 28.03.2013, 12:29

Я свои энелупы на семисотом лакроссе рефрешу примерно один раз на десять зарядок.
Рефреш останавливается после второго-третьего цикла.
Токи 350/700 мА.
Для нормальных аккумов, имхо, этого достаточно за глаза (и то скорее для профилактики).

kruvas · 28.03.2013, 12:31

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Чем больше юзаешь зарядку - тем быстрее она сдохнет

КМК.

возможно, но если устройство спроектировано с умом, то срок службы у него - десятки лет. не пользоваться устройством, чтобы оно не сломалось раньше времени попахивает бабушко-дедушкинскими наставлениями не включать лишний раз телевизор и пультами в целлофане. ломаться там нечему, ресурс большинства деталей в современных устройствах огромен. за исключением электролитов разве что, но они прокисают сами по себе, а не от числа использований.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вообще с рефрешем забавно: с одной стороны, он позволяет из совсем убитых аккумов сделать полуживых зомби; с другой стороны, если уж у человека есть деньги и внимание на хорошую зарядку - то наверное у него есть и возможность завести нормальные аккумы, а не возиться с превращением трупов в полуживые трупы

ну это дело хозяйское. может все деньги ушли на зарядку? )

ploop · 28.03.2013, 12:33

Цитата:

Сообщение от fnksb :

А полученные красивые значения емкости на практике все равно не реализовать, поскольку внутреннее сопротивление уже зашкаливает

Ну смотря для чего. Я вон старый хлам, который выкинуть хотел (его даже BC-700 не цепляла, напряжение было ниже 0.8В), восстановил до 70% от номинала, и они довольно долго служат в простеньких фонариках.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

с другой стороны, если уж у человека есть деньги и внимание на хорошую зарядку - то наверное у него есть и возможность завести нормальные аккумы, а не возиться с превращением трупов в полуживые трупы

С третьей стороны есть просто любопытство: "... а что ещё можно выжать с этого мусора?"

vorsmann · 28.03.2013, 12:48

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Почему? 2500-ки я бы ставил на 700mA заряда минимум.

Вообще с рефрешем забавно: не возиться с превращением трупов в полуживые трупы

Акки на замену есть Sanyo Eneloop 2000 мАч кстати заряжал вместе с Сони
энелупы взяли 2060 мАч по финалу а сони 1480 мач. Просто именно в выборе режима вопрос (по току заряд-разряд)

и конечно хочется проверить есть ли в этом режиме смысл.

ploop · 28.03.2013, 12:54

Вполне безопасно можно рефрешить током 500мА. 200 слишком медленно, на некоторых образцах неделю приходилось ждать.

vorsmann · 28.03.2013, 12:56

Цитата:

Сообщение от ploop :

Вполне безопасно можно рефрешить током 500мА. 200 слишком медленно, на некоторых образцах неделю приходилось ждать.

Понял спасибо

буду пробовать по окончании опишу результаты.

fnksb · 28.03.2013, 13:01

Цитата:

Сообщение от ploop :

Вполне безопасно можно рефрешить током 500мА. 200 слишком медленно, на некоторых образцах неделю приходилось ждать.

Плюс, если я ничего не путаю, в "умных" зарядках рекомендуется не ставить ток ниже 1/4-1/5 емкости, поскольку при слишком малом токе зарядка может проворонить "dV".

Цитата:

Сообщение от ploop :

С третьей стороны есть просто любопытство: "... а что ещё можно выжать с этого мусора?"

с четвертой, долгий рефреш занимает зарядку на несколько суток, а еще бывают отключения электричества, от которых все насмарку

Но попробовать надо, согласен. Странно купить лакросс и не попробовать рефреш

kruvas · 28.03.2013, 13:09

Цитата:

Сообщение от fnksb :

от которых все насмарку

с чего это? ничего на смарку не будет - определение конца рефреша ведется по прекращению увеличения емкости. если емоксть акка не растет, то просто пару раз зарядится-разрядится и перестанет

ploop · 28.03.2013, 13:26

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Плюс, если я ничего не путаю, в "умных" зарядках рекомендуется не ставить ток ниже 1/4-1/5 емкости, поскольку при слишком малом токе зарядка может проворонить "dV".

Угу, слышал такое, но проверить проблематично.
А вот на больших токах, в зависимости от аккума, может быть сильный нагрев в конце, что не есть хорошо (хоть у зарядки есть защита, но всё же)

vorsmann · 28.03.2013, 13:29

Поставил на рефреш с током заряда 500

Процесс пошел.

fnksb · 28.03.2013, 13:35

Цитата:

Сообщение от kruvas :

с чего это? ничего на смарку не будет - определение конца рефреша ведется по прекращению увеличения емкости. если емоксть акка не растет, то просто пару раз зарядится-разрядится и перестанет

Я имел в виду, что при сбое электричества зарядка сбросит настройки и просто стартанёт в обычном режиме медленного заряда

Может, мне так повезло с домом, но электричество довольно часто пропадает, раз в несколько дней где-то.

vorsmann · 28.03.2013, 13:46

Надеюсь отключений эл-ва не будет а то жаль потраченного времени.

kruvas · 28.03.2013, 13:54

имелось в виду что если сбросится режим рефреша, то предыдущие циклы даром не пропадут. пропадет максимум один цикл. потому что если польза от предыдущих циклов была, то она никуда не денется и следующие циклы лишь продолжат восстановление с предыдущего состояния акка, или просто убедятся что емкость больше не растет и восстановление не нужно. а то что процесс это не быстрый и так понятно - несколько суток в плохом варианте

28.03.2013, 13:29	17
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Вчера 16:24 Сообщений: 7544 Сказал(а) спасибо: 10113 Поблагодарили: 2370 раз(а) в 1525 сообщениях	Re: Режим "Refresh" что за зверь? Поставил на рефреш с током заряда 500 Процесс пошел.

28.03.2013, 13:46	19
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Вчера 16:24 Сообщений: 7544 Сказал(а) спасибо: 10113 Поблагодарили: 2370 раз(а) в 1525 сообщениях	Re: Режим "Refresh" что за зверь? Надеюсь отключений эл-ва не будет а то жаль потраченного времени.

28.03.2013, 11:33	1
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Вчера 16:24 Сообщений: 7544 Сказал(а) спасибо: 10113 Поблагодарили: 2370 раз(а) в 1525 сообщениях	Режим "Refresh" что за зверь? Собственно для чего он нужен я и так понял. Вопрос к тем кто занимался восстановлением емкости аккумуляторов. Какой ток разряда-заряда для этого лучше выбрать 1) Чтобы полностью(если возможно) восстановить емкость аккумуляторов? 2)Можно ли это сделать быстро? 3) Есть ли смысл давать отдохнуть аккумуляторам перед зарядом? Зарядное устройство Kweller X-1800 (аналог LaCrosse BC-1000) аккумуляторы Sony CycleEnergy 2500 дата выпуска 10.11.2011. Спасибо всем кто присоединится. __________________ In Fino verytas

28.03.2013, 12:27	7
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: Вчера 16:24 Сообщений: 7544 Сказал(а) спасибо: 10113 Поблагодарили: 2370 раз(а) в 1525 сообщениях	Re: Режим "Refresh" что за зверь? Короче помучать можно акки и себя за одно. Ускорять процесс смысла нет пусть дольше но лучше. Думаю итогом этого было использование зарядного устройства идущего в комплекте с аккумуляторами. Скорее был перезаряд по времени. Плюс хранились заряженными. А там может действительно в помойку их?

28.03.2013, 12:29	8
Alex TG Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.10.2012 Последняя активность: 22.02.2022 02:51 Сообщений: 4358 Сказал(а) спасибо: 687 Поблагодарили: 2978 раз(а) в 1380 сообщениях	Re: Режим "Refresh" что за зверь? Я свои энелупы на семисотом лакроссе рефрешу примерно один раз на десять зарядок. Рефреш останавливается после второго-третьего цикла. Токи 350/700 мА. Для нормальных аккумов, имхо, этого достаточно за глаза (и то скорее для профилактики).

28.03.2013, 12:54	12
ploop Ветеран Фонарёвки Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: 15.08.2024 23:42 Сообщений: 4776 Сказал(а) спасибо: 657 Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях	Re: Режим "Refresh" что за зверь? Вполне безопасно можно рефрешить током 500мА. 200 слишком медленно, на некоторых образцах неделю приходилось ждать.

28.03.2013, 13:54	20
kruvas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 12.09.2012 Последняя активность: 13.05.2014 18:58 Сообщений: 1805 Сказал(а) спасибо: 324 Поблагодарили: 383 раз(а) в 257 сообщениях	Re: Режим "Refresh" что за зверь? имелось в виду что если сбросится режим рефреша, то предыдущие циклы даром не пропадут. пропадет максимум один цикл. потому что если польза от предыдущих циклов была, то она никуда не денется и следующие циклы лишь продолжат восстановление с предыдущего состояния акка, или просто убедятся что емкость больше не растет и восстановление не нужно. а то что процесс это не быстрый и так понятно - несколько суток в плохом варианте