|
|
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]()
Ну теология не подразумевает построения действующих моделей, а мы попробуем... Эксперимент пока мысленный, но при желании можно провести и в живую.
Итак, слабонервных просьба покинуть помещение ![]() Берем собираем комп и программируем на нем некий виртуальный мир. Создаем в нем пространство и время, программируем физические законы и алгоритмы физических взаимодействий. Теперь надо заселить его разумными существами. Единственный известный способ создания разума, это выделение части разума другого разумного существа. Поэтому, создаем персонажи, программируем их автоматические навыки(т.н. подсознание), а за разум будет отвечать разделенное сознание программиста(ваше). Т.е. программист должен какой-то "квант" времени подумать за каждого персонажа, полностью с ним ассоциировавшись и забыв на время кем он является на самом деле. Много времени программиста это не займет, т.к. 99% действий персонажей будет запрограммированных, и только 1% разумных, ну к примеру, подумать о смысле жизни ![]() Можно создать и полуразумных существ, где действия каждой особи будут полностью запрограммированы, а программист будет управлять только развитием вида( и/или действиями стада/стаи/колонии). В итоге получаем вполне полноценный мир, населенный разумными существами, функционирующий на собранном вами "железе", в созданном вами пространстве-времени, на запрограммированных законах физики и т.д. Вот только без смысла он будет скучный и убогий, поэтому для придания остроты ощущений, каждый объект мира создается уникальным, со своим уникальным набором начальных характеристик, и какой-то определенной целью(миссией). Ну например одному персонажу изначально даем много денег, но мало здоровья, а второму наоборот. А третьему - ни денег, ни здоровья, вот и посмотрим, как он будет из этого выкарабкиваться ![]() А теперь представим, что некий персонаж, из этого мира начинает размышлять: "А есть ли у нашего мира бог, его же никто не видел?". Или: "А а где был бог, до того как создал наш мир?" Согласитесь, такие вопросы из мира, пространства и времени, созданного вами звучат достаточно странно, для того чтоб на них ответить, придется как минимум "вспомнить" кто вы, и как все это создавалось ![]() Критика? Пожелания? Дополнения по модели? [Исправлено: AVSel, 16.01.2013 в 11:39] |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Увлеченный
Регистрация: 28.12.2011 Последняя активность: 08.12.2023 03:33
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили: 29 раз(а) в 26 сообщениях
|
![]() Цитата:
Сумеет ли определить персонаж Бога,т.е. в данном случае программиста,или нет ? Или может определить персонаж,в каком мире он живет:в реальном или в компьютере ? Мне очень интересно,до чего персонаж додумается. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]()
Ну это же модель, а не кино
![]() ![]() Цитата:
![]() Вот только... для персонажа мир всегда реальный, а для программиста этот мир - виртуальный. Но программист и сам может быть чьим-то персонажем, и жить в виртуальном мире своего создателя. В результате получатся пирамида, с неизвестно сколькими уровнями... [Исправлено: AVSel, 16.01.2013 в 12:39] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Вчера 22:25
Сообщений: 6584
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1008
Поблагодарили: 1668 раз(а) в 1112 сообщениях
|
![]()
Было уже и намного лучше продумано и даже обосновано.
http://ru.wikipedia.org/wik... И как это все связанно с этим?
__________________
А у малиновой девочки взгляд откровенней, чем сталь клинка. Мои:Surefire C2 x2, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952; FiveMega M4 z46, Leef P6T LF HO-M6R; Solarforce L2m, L2X, L4X x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu; Convoy M1; YLP Panda2CRI, Enot500 x2, Swift |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]()
Может покажите, где там описано про принцип создания мира населенного разумными, существами?
Я чего-то не нашел. Я кстати, где-то читал про такое сравнение: "Кристаллы кремния у ПК размером всего несколько мм^2, и тем не менее, позволяют просчитывать достаточно сложные виртуальные миры, а теперь представьте вычислительную мощность кристалла размером со вселенную..." [Исправлено: AVSel, 16.01.2013 в 13:05] |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Вчера 22:25
Сообщений: 6584
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1008
Поблагодарили: 1668 раз(а) в 1112 сообщениях
|
![]() Цитата:
В частности Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 14.06.2025 15:28
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10660 раз(а) в 5587 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 14.06.2025 15:28
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10660 раз(а) в 5587 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Увлеченный
Регистрация: 28.12.2011 Последняя активность: 08.12.2023 03:33
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 399
Поблагодарили: 29 раз(а) в 26 сообщениях
|
![]() Цитата:
Я(ИМХО) считаю,что наш мир вычислим. А вот возможно ли определить,мы в компьютере существуем или нет ? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Вчера 22:25
Сообщений: 6584
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1008
Поблагодарили: 1668 раз(а) в 1112 сообщениях
|
![]() Цитата:
Возможен другой мир, в котором работает компьютер. |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
||
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 14.06.2025 15:28
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10660 раз(а) в 5587 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях
|
![]()
Нету. Ну, кроме теологии, астрологии и гомеопатии. Истинность научных теорий проверяется экспериментально. Легко или с трудом, это проблемы экспериментаторов, а не теории. Математика и логика позволяют вывести новую гипотезу или опровергнуть старую, но подтвердить гипотезу и сделать её теорией может только эксперимент.
Место здравого смысла - на кухне. Там он хоть иногда работает.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях
|
![]()
Эта стена текста утверждает то, что мир может быть создан. Тонкость в том, что он не исключает того, что мир не был создан.
Здравого смысла пример: у нас есть число 8. Вы утверждаете, что 8 - это 2 в кубе. И это действительно может быть. Но также 8 может быть решением уравнения "икс квадрат равно 64", цифрой условного потока воздуха у ручки реостата, числом кочанчиков брюссельской капусты в порции с добавкой, результатом измерения толщины кисточки линейкой или расчётной массой ещё не сделанной детали. И смотря на число 8, вы не можете сказать, откуда оно взялось. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
А если Мир существует, но мир не был создан, тогда откуда он взялся? Особенно разум, который можно создать, только из другого разума. Других экспериментально доказанных способов создания разума, да даже не разума, а простеньких алгоритмов, увы, не существует. [Исправлено: AVSel, 16.01.2013 в 17:08] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Начитанный пони
Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях
|
![]()
Теория Дарвина в изначальном виде сейчас не используется. Как и теория Большого Взрыва. Хотя возможно, доказанную и применяющуюся теорию трудно отличить от научно-популярной гипотезы.
А какая нам разница? Все эти умствования "а что если все мы живём в компьютере одинодинодин" можно отбросить одним конкретным вопросом: "и чо?" Эта байка ровным счётом ничего не доказывает, не объясняет и не может быть основой для любых выводов. Значит, она не нужна. Нет. Невозможность самозарождения разума не доказана. А гипотеза о том, что разум был создан другим разумом не даёт ответов на проблемы, создаёт новые вопросы, ничего не объясняет, многое усложняет и по этим причинам не используется. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
|||
Консультант
![]() Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 27.06.2025 10:19
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
А вот насчет самозарождения разума, ни одного примера не существует, его даже искусственно создать не могут( без выделения части уже существующего)... |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
||
Желаю странного
Регистрация: 11.03.2011 Последняя активность: Вчера 22:25
Сообщений: 6584
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1008
Поблагодарили: 1668 раз(а) в 1112 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |