[blindnick]

 Сообщение от John Jack :

Кто ещё будет спорить, что холодные диоды зло и не нужны?

"истиный" (С) дальнобой всё-таки должен быть холодным, ибо на таких расстояниях уже пох на правильные оттенки цветов, а важна в большинстве случаев контрастная картинка. ИМХО. ну и простой опыт использования говорит то же самое. при одинаковой осевой плотности (по приборам) нейтральный 4700К (не оказалось подходящего холодного) "дальнобойнее" тёплого 3250К - ощущение, что тёплый "недолетает"... как-то так.

[fnksb]

 Сообщение от blindnick :

"истиный" (С) дальнобой всё-таки должен быть холодным, ибо на таких расстояниях уже пох на правильные оттенки цветов, а важна в большинстве случаев контрастная картинка. ИМХО. ну и простой опыт использования говорит то же самое. при одинаковой осевой плотности (по приборам) нейтральный 4700К (не оказалось подходящего холодного) "дальнобойнее" тёплого 3250К - ощущение, что тёплый "недолетает"... как-то так.

Вот только:
- для контрастной картинки нужна хорошая цветопередача;
- при сколь-либо серьезной влажности луч будет слепить и ничего толком не видно;
- отраженный свет от объектов будет тоже слепить.
Так что в чистом поле найти белое здание - холодный хорош, а вот для более сложных задач уже лучше нейтральные
По крайней мере, лично мой опыт говорит о почти полной бесполезности холодных дальнобоев

Ну а при сравнении нейтрального и теплого холодный обычно выигрывает, да Хотя тоже по-разному бывает.

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

а важна в большинстве случаев контрастная картинка.

Если нам надо найти не столб в чистом поле, а кого-то в кустах например, то именно оттенки и важны.

Но главное же. Единственная ценность холодных диодов - яркость. Любой ценой. А как только появляется более холодный и более яркий диод, бывших чемпионов можно смывать в унитаз и продавать разнофайрам. А у нейтральных и тёплых ценен сам свет, а не его количество. Устаревшими на несколько лет тёплыми диодами можно пользоваться и даже продавать изделия с ними.

[blindnick]

говорю за дальнобойные фонарики. не надо приплетать поиск грязных неконтрастных бомжей, продираясь в густом кустарнике

[togico]

 Сообщение от fnksb :

- для контрастной картинки нужна хорошая цветопередача; - при сколь-либо серьезной влажности луч будет слепить и ничего толком не видно; - отраженный свет от объектов будет тоже слепить.

Для контрастной картинки цветопередача не нужна вообще, в идеале черно-белая картинка.
На большом расстоянии (а мы ведь говорим за дальнобой) цвет некрупных деталей вы вообще не различите.
Луч будет слепить, если только влага в воздухе в виде тумана. Ну или дождя.

[John Jack]

А для чего нужны дальнобойные фонарики, как не для поиска неконтрастных бомжей в кусте без залезания в этот куст? Контрастных бомжей в поле с любым фонарём видно.
На большом расстоянии я лично не различу как раз контуров. А отдельные цветные пятна различу. Если они будут цветными, а не чёрно-белыми, естественно.
Влага в воздухе в нашем климате же есть всегда.

[fnksb]

 Сообщение от togico :

Для контрастной картинки цветопередача не нужна вообще, в идеале черно-белая картинка.
На большом расстоянии (а мы ведь говорим за дальнобой) цвет некрупных деталей вы вообще не различите.

Ну это если белый дом в черном поле искать (или наоборот). А если зеленое на зеленом, то с черно-белой картинкой вы немного увидите.
А на nw цвет деталей создает ощущение объема, дистанции, взаиморасположения предметов. Позволяет нормально что-то увидеть, а не просто любоваться яркостью луча

Луч будет слепить, если только влага в воздухе в виде тумана. Ну или дождя.

Достаточно легкой дымки А по закону подлости фонари обычно нужны поздним вечером-ранней ночью, когда нагретая за день земля "парит". А если еще и над водой светить, то совсем труба...
Опять же, это лично мой опыт - но попытки пользоваться холодным дальнобоем приводили исключительно к эффекту "проще выключить и подойти".

PS. Впрочем, это ведь много раз уже обсуждалось. В контексте данной темы важно лишь то, что холодные диоды быстрее устаревают. Впрочем, в нейтральных топовые бины тоже имеют преимущество - так что срочно думаем, куда пристроить запасы XM-L ^)

[Maksym]

Эх, знать бы где найти ХМЛ2 Т6 4С да по цене вдвое меньше чем ХМЛ Т5 4С (ну ладно, пускай по такой же, так и быть). Я бы в Кинг поставил .

[blindnick]

fnksb, на расстоянии 200 метров пофиг, какого цвета грязное пятно на заднем крыле машины - машину бы увидеть конечно, если зрение 100500%, то можно без бинокля на полкилометра спички в коробке пересчитать. без фонарика. в глухой туман. через десяток домов.

я не беру сравнение "тёплый диод всегда слабее светит на том же токе, чем холодный"

я беру фонарики с ОДИНАКОВЫМИ техническими параметрами - люменами и канделами. но разной цветовой температуры - различимость в тёплом свете ниже, чем в холодном - всех делов. высокая контрастнсть холодного света при больших расстояниях предпочтительнее, нежели насыщенная цветопередача мелких деталей, которые на таком расстоянии невооружённым взглядом не различишь, хоть в цвете, хоть без.

а про тёплый - пользуйтесь на здоровье в бытовых задачах - кусты прочёсывать, любоваться ночным лесом и т.п. в дальнобойном фонаре холодный рулит.

 Сообщение от Maksym :

Эх, знать бы где найти ХМЛ2 Т6 4С да по цене вдвое меньше чем ХМЛ Т5 4С (ну ладно, пускай по такой же, так и быть). Я бы в Кинг поставил .

каттер! если там нет, то скоро всё равно будут

[John Jack]

 Сообщение от blindnick :

машину бы увидеть

Грязную машину в грязной грязи или свежеотмытую оранжевенькую посреди подметённого гаража?

[pav48]

 Сообщение от John Jack :

На большом расстоянии я лично не различу как раз контуров. А отдельные цветные пятна различу. Если они будут цветными, а не чёрно-белыми, естественно.

Человеческий глаз перестает различать цвета раньше,чем совсем перестанет различать контуры,потому что чувствительность палочек,отвечающих зя яркостное зрение,выше чувствительности колбочек,отвечающих за цветное зрение.

[fnksb]

 Сообщение от pav48 :

Человеческий глаз перестает различать цвета раньше,чем совсем перестанет различать контуры,потому что чувствительность палочек,отвечающих зя яркостное зрение,выше чувствительности колбочек,отвечающих за цветное зрение.

Опять же, это верно, если вам надо на пределе дальности разглядеть некий четко выделяющийся контур. Скажем, увидеть здание в чистом поле с 300 метров
А если с тем же фонарем вам надо найти что-то менее очевидное на разноцветном фоне - скажем, со 100 м. найти в зеленом лесу зеленую палатку, грязную машину, дорогу/просеку/тропинку, отличить болото от поляны - то ситуация уже совсем другая

Ну и хорошие картинки из тематической темы: https://forum.fonarevka.ru/...

[blindnick]

 Сообщение от fnksb :

А если с тем же фонарем вам надо найти что-то менее очевидное на разноцветном фоне - скажем, со 100 м. найти в зеленом лесу зеленую палатку, грязную машину, дорогу/просеку/тропинку, отличить болото от поляны - то ситуация уже совсем другая

вообще дальнобои - это экстрим и хардкор. и постоянно дальнобой вы вместе пони подменяете каким-то идц прогулочным фонариком, который душевно подсвечивает ландшафт для вдумчивого созерцания.

на расстояниях, которые принято считать дальними, с необходимой осевой плотностью от 30...40 ккд толку от тёплого света будет меньше, нежели от холодного. достаточно выйти в поле и посветить в любую сторону метров на 250 тёплым и холодным дальнобоем. а не зеброй с жидкими канделами.

[fnksb]

 Сообщение от blindnick :

вообще дальнобои - это экстрим и хардкор... достаточно выйти в поле и посветить в любую сторону метров на 250 тёплым и холодным дальнобоем. а не зеброй с жидкими канделами.

А мы с пони не о "экстрим и хардкор", а о практическим применении
Если выйти в чисто поле и светить на 250 метров - то, конечно, холодный рулит

[blindnick]

fnksb, дальнобойные фонари - очень узкая ниша. жалобы на "непрактичность" дальнобоев исходят от нецелевого использования

"оно цвет не передаёт и светит очень уско - когда ночью в сортир иду, неудобно"

или

 Сообщение от fnksb :

А если с тем же фонарем вам надо найти что-то менее очевидное на разноцветном фоне - скажем, со 100 м. найти в зеленом лесу зеленую палатку, грязную машину, дорогу/просеку/тропинку, отличить болото от поляны - то ситуация уже совсем другая

и применяются дальнобойные фонари на порядок-два реже, чем идц, "тактичные" или палаточные фонарики.

[MA57]

 Сообщение от blindnick :

и применяются дальнобойные фонари на порядок-два реже, чем идц, "тактичные" или палаточные фонарики.

Да лаадно))). Неужели, когда показываешь "смотри какой у меня фонарик мощный!!", включишь наключник на 50 люмен? гораздо лучше для этого достать бандуру на нескольких банках со здоровенным рефлектором))))))

[blindnick]

 Сообщение от MA57 :

гораздо лучше для этого достать бандуру на нескольких банках со здоровенным рефлектором))))))

измерение длины и толщины с целью показать "а у меня больше!" в расчёт не беру
именно рабочие моменты - когда без фонарика ничего не видишь, а подсветив замочную скважину "наключником" на 50 ккд, тоже увидишь немного, ослеплёный пятном с яркостью сварочной дуги

[fnksb]

 Сообщение от blindnick :

fnksb, дальнобойные фонари - очень узкая ниша. жалобы на "непрактичность" дальнобоев исходят от нецелевого использования

Или от того, что ради ВАУ-эффекта в них ставят в основном Cool White - и ни на что кроме поиска белого дома в черном поле они оказываются не годны?

Кстати, интересно, что в словах о практическом применении вы увидели жалобу на непрактичность

[MA57]

 Сообщение от blindnick :

измерение длины и толщины с целью показать "а у меня больше!" в расчёт не беру
именно рабочие моменты - когда без фонарика ничего не видишь, а подсветив замочную скважину "наключником" на 50 ккд, тоже увидишь немного, ослеплёный пятном с яркостью сварочной дуги

Имел ввиду дальнобойность и мощность.
А вообще конечно да, я свой ЕДЦ наключник использую в разы чаще чем все остальное.

[blindnick]

 Сообщение от fnksb :

Или от того, что ради ВАУ-эффекта в них ставят в основном Cool White - и ни на что кроме поиска белого дома в черном поле они оказываются не годны?
Кстати, интересно, что в словах о практическом применении вы увидели жалобу на непрактичность

жалоба на то, что холодный свет дальнобоев рабтает хуже на близких дистанциях, чем тёплый низкой плотности - "я купил дальнобойный фонарик с холодным светом - полное дерьмо, так как под ногами и на дистанциях до 100 метров им пользоваться гораздо неудобнее, чем тёплым полноразмерным идц"