Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Результаты опроса: Имеется ли застой в фонарестроении?
Нет 22 41.51%
Да 20 37.74%
Не могу однозначно сказать 11 20.75%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 27355   Ответов в теме 197   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.12.2012, 14:09   161
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
фонарик с потенциалом не 1000 люмен, разрешённых используемым диодом, а ограничиться динозаврами фонарестроения на XR-E
Гы.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
"симуляторы" древних фонарей, вроде E35
Гы.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
достигнут предел ёмкости и внутреннего сопротивления Li-ion, КПД диодов на существующей технологической базе уже достигло пика
Гы.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
интерфейсов аппаратных и программных - на любой вкус
Тавышо?
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 14:13   162
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8581
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Гы.


Гы.


Гы.


Тавышо?
Круто!
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 14:21   163
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Al, это не гы, а иа
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 14:29 Автор темы   164
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 811
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Поражаюсь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
вся тема посвящена недовольству современными фонарями без привязки к существующему положению вещей - достигнут предел ёмкости и внутреннего сопротивления Li-ion, КПД диодов на существующей технологической базе уже достигло пика и дёргается "вокруг точки стояния"
Хорошему танцору ничего не мешает, новые диоды хороши тем, что позволяют обеспечить большую яркость при том же рантайме, по сравнению с прошлым поколением, плюс меньше нагрев, одни плюсы. Только эти плюсы усиленно пытаются превратить в минусы. Введение степдауна с целью написать на коробке что в фонаре много люмен, это тупик, как вы этого не поймёте? Фонарь должен светить на всех режимах стабильно, да, модели со степдауном вполне допустимы, но когда варианта без степдауна но с меньшей яркостью просто нет - что в этом хорошего?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
единственный выход для таких - покупать "симуляторы" древних фонарей, вроде E35
Вы про классическую музыку слышали? Нет? А про современные симуляторы музыки?
Почему вы решили что реинкарнация идей заложенных в более старых модельях это плохо?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
проявлять недовольство серийкой и "плакаться в жилетку" внутри форума - это слабый (ваще никакой) мотиватор для взрослых, закабаневших производителей что-то менять в коммерческой модели и маркетинговой политике производства.
Тут о тенденции, производителей учить не намерен.
__________________
Мне плевать - какое оно есть, я знаю каким оно должно быть!!!
P.S. Подайте страждущему флешаголику топовый фонарик на тестирование.

[Исправлено: xrennov, 07.12.2012 в 14:32]
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 15:10   165
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
это не гы, а иа
Ну, если вам так понятнее.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 15:21   166
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Тут о тенденции, производителей учить не намерен.
тогда тема на 17 страниц - эпик батл тролЛз !!!

John Jack, пошутил неудачно, прошу прощения. поддался на провокацию внутреннего голоса
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:11 Автор темы   167
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 811
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

По теме есть что сказать или нет? Или есть мания задавать "провокационные вопросы"? Помнится одно время дилеры решили рекламировать фонари выдавая их на халяву, как только выяснилось что людям либо нечего о фонаре сказать, либо нечем протестировать, или наоборот есть чем и знают как. В итоге начали вылезать косяки и лавочку прикрыли. не о чём не говорит?

[Исправлено: xrennov, 07.12.2012 в 16:15]
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:14   168
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

xrennov, ты же в лучших традициях - "всё вышесказаное - туфта! пожалейте и утешьте меня - я в дипрессии..."
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:15   169
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6782
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
пошутил неудачно, прошу прощения.
Совершенно пофиг. Просто у меня других ответов на процитированное нет, полная ерунда же.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:25 Автор темы   170
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 811
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
xrennov, ты же в лучших традициях - "всё вышесказаное - туфта! пожалейте и утешьте меня - я в дипрессии..."
По поводу моего психиатрического состояния - не стоит, это уже даже как-то не прилично, помниться я уже написал что после Инвиктуса ухожу в глубокую завязку. Тема создана для обсуждения того к чему идёт(и пришло) фонарестроение.
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:40   171
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Совершенно пофиг. Просто у меня других ответов на процитированное нет, полная ерунда же.
нипонел.

то есть вполне риально акки 18650 емкостью 5000 мач приобрести, с внутренним сопротивлением 10 мОм? которые под конской нагрузкой способны отдавать стабильную мощность вплоть до полного разряда?

или XP-E/XR-E/XB-D, выдающие 1000 люмен с 1А? если производитель ставит диод на 1000 люмен, то вполне естественно, что режим 1000 люмен в фонаре присутствует. и вполне естественно, что на младших режимах у него КПД выше. и вполне естественно, что младший режим большинство не использует, а ждёт стабильного разрядного графика на максимальном режиме. а использование маломощных диодов позволяет ограничить апетиты фонарика без "ну может же? тогда почему не включается "турбо"? косяк!"

а замороченые группы/подгруппы зебры? или предатор с голововерчением? или шуровский "оптический интерфейс"? кнопки, кольца, кнопки с кольцами, гравитационные датчики, светочуствительные датчики и прочая канитель?

производство слабосильных фонариков при наличии XM-L, XP-G2 как расценивать? при разнице в цене диодов в пару баксов. при том, что фонарик имеет световые характеристики, вышедшие из моды 3...4 года назад. при наличии нормальных аккумуляторов в ассортименте даже у производителя фонариков. много всяких "почему?"
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:43   172
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1738
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
помниться я уже написал что после Инвиктуса ухожу в глубокую завязку. Тема создана для обсуждения того к чему идёт(и пришло) фонарестроение.
ха, я себе тоже давно обещал, что вот куплю новатак, и все, и больше мне ничего не надо. Зарекалась ворона на помойку не летать (это я про себя). А сейчас подобные мысли насчет FL33, что вот куплю, и все, и хватит.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 16:54 Автор темы   173
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 811
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
ха, я себе тоже давно обещал, что вот куплю новатак, и все, и больше мне ничего не надо. Зарекалась ворона на помойку не летать (это я про себя). А сейчас подобные мысли насчет FL33, что вот куплю, и все, и хватит.
На я же сказал глубокая завязка, а не вечная, FL33, тоже страшно хочется, но сначала пОлисос.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
производство слабосильных фонариков при наличии XM-L, XP-G2 как расценивать? при разнице в цене диодов в пару баксов. при том, что фонарик имеет световые характеристики, вышедшие из моды 3...4 года назад. при наличии нормальных аккумуляторов в ассортименте даже у производителя фонариков. много всяких "почему?"
Вы кроме себя кого-то вообще слышите? Выжимание всех соков из диода далеко не всегда правильно. При проектировании фонаря можно опираться не только на цифру 850 люмен любыми средствами. Могу я спросить - какие характеристики вышли из моды "3...4 года назад"? Почему возможность сделать фонарь в 2 раза более мощный чем 3 года назад при том же рантайме - это плохо? Почему вместо попытки получить сбалансированные тх идёт гонка за световым поток на первые 5-10 минут?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
если производитель ставит диод на 1000 люмен, то вполне естественно, что режим 1000 люмен в фонаре присутствует
Почему естественно? Зачем делать такие режимы в фонарях которые не могут ввиду конструкции обеспечить достаточный теплоотвод для такой мощности не говоря о питании? Я не раз уже говорил, что макс режим для тактика надо рассчитывать по принципу максимально возможная мощность на 1.5 - 2 часа разряда при аккуме ёмкостью 2.4 ач .

[Исправлено: xrennov, 07.12.2012 в 16:56]
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:03   174
Zontik
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.12.2010
Последняя активность: 18.03.2024 15:50
Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом?
Сообщений: 2358
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 1802 раз(а) в 490 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Почему естественно?
Потому что маркетинг. Это плохо, даже отвратительно, но это естественно, как... ну, как кидать мусор на тротуар.
Кто же купит фонарь, на чьей коробке написано "500", если рядом будет такой же, но с надписью "1000"? Если бы не было люменов, их стоило бы придумать.
Почему даже в самом лучшем смартфоне обязательно какая-нибудь фигня сделана по-идиотски? Чтобы человек помучался и купил себе другой.
__________________
В тёмном месте невозможно долго находиться без фонаря.

[Исправлено: Zontik, 07.12.2012 в 17:06]
Zontik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:05 Автор темы   175
xrennov
Флешоголик в завязке.
 
Аватар для xrennov
 
Регистрация: 07.08.2010
Последняя активность: 19.10.2021 21:39
Адрес: Россия, Воронеж
Сообщений: 811
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили: 98 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Да я это понимаю, но маркетинговый и хороший фонарь это 2 большие разницы.
Тут немалую лепту внёс стандарт анси который никак не регламентирует стабилизацию.

[Исправлено: xrennov, 07.12.2012 в 17:41]
xrennov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:07   176
Shlyambur
Увлеченный
 
Аватар для Shlyambur
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 28.09.2020 13:39
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили: 62 раз(а) в 34 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Кто же купит фонарь, на чьей коробке написано "500", если рядом будет такой же, но с надписью "1000"?
я покупал
Shlyambur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:10   177
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 06.06.2024 11:19
Сообщений: 10402
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Светлячок :
ха, я себе тоже давно обещал, что вот куплю новатак, и все, и больше мне ничего не надо. Зарекалась ворона на помойку не летать (это я про себя). А сейчас подобные мысли насчет FL33, что вот куплю, и все, и хватит.
ню-ню, я так же в феврале думал))
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:19   178
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Могу я спросить - какие характеристики вышли из моды "3...4 года назад"?
да.
вот такая картинка

характерна для 3 Вт диодов CREE - фокусировалось максимально узко, в глубоком рефлекторе, ибо люмен на прямую засветку не хватало. так светили тактики, идц, дальнобои, налобники и прочее. естественно, из-за засилья рефлекторов в фонариках. сейчас есть возможность делать "люстровую" засветку, благо мощности диодов и разнообразия оптики - тьма.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Зачем делать такие режимы в фонарях которые не могут ввиду конструкции обеспечить достаточный теплоотвод для такой мощности?
с плохим теплоотводом все борются одинаково - ограничение максимально возможной мощности по времени, или по датчику температуры, или то и другое вместе, но кто раньше сработает. просто не нужно ограничение по теплоотводу причислять к ограничению "прав и свобод" конечного пользователя.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Почему возможность сделать фонарь в 2 раза более мощный чем 3 года назад при том же рантайме - это плохо?
рантайм обеспечивается хорошими аккумуляторами (кончилось засилье батареек). да и светопоток увеличить в 2 раза при том же токе без последствий ни у кого не получится - площадь высокоэффективных диодов больше, чем у "слабых". то есть внешне тот же фонарик не устроит "поклонников" классических фонарей - луч в два раза шире, осевая плотность в три раза ниже, и прочие последствия изменения размера кристаллов при сохрании габаритов оптики. а использование слабосильных диодов со слабой засветкой и узким лучом - это возврат. пускай к классике, но шаг назад в науке освещения.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от xrennov :
Почему вместо попытки получить сбалансированные тх идёт гонка за световым поток на первые 5-10 минут?
есть же фонарики с искуственным ограничением максимального тока - этим грешат бренды, обеспечивая стабильный светопоток. почему они не рассматриваются, как будто их нет?
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:28   179
Zontik
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.12.2010
Последняя активность: 18.03.2024 15:50
Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом?
Сообщений: 2358
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 1802 раз(а) в 490 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Цитата:
я покупал
Ну и я покупал. Но сколько нас, и сколько их?
Zontik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2012, 17:29   180
Zloy2025
Увлеченный
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 24.05.2019 15:41
Адрес: Rostov-on-Don
Сообщений: 401
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 50 раз(а) в 44 сообщениях

По умолчанию Re: Застой в фонарестроении.

Маркетологи рулят рынком и это касается не только фонарей, а вообще всего, ну можа акромя продуктов которые делаются по классическим технологиям. Так мозги запудрят хрен что вообще выберешь мозг раньше сломаешь.

[Исправлено: Zloy2025, 07.12.2012 в 17:33]
Zloy2025 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.15358 секунды с 19 запросами