[lux-rc.com]

 Сообщение от SloNicK :

Это ж тогда вечный двигатель получится по типу этого

зачет! Жаль у меня нет кота, только черепахи

[boton]

посмотрел я на чертеж и что то как-то расстроился. Мне кажется компоновка не удачная получается совсем - как его в руке держать ? У меня ширина ладони 95 мм, как я его сожму в руке? разве что вместе с радиатором ? Потом толщина - думаю корпус тоже будут миллиметров 55 диаметром как и безель ? Теперь далее - если вес его оценить в 500-600 грамм, что получится - каково это держать в руке 500 -600 грамм часа два - три да еще при хвате с небольшим или даже не полным смыканием кисти, учитывая что , этот хват за край и центр тяжести не по центру кисти (не будешь же держаться за радиатор)? Это же будет наверное одно мучение ходить с таким фонарем. Технически оно конечно будет красиво, компактно и т.д. но удобно ли?
Может ну ее эту кассету и просто труба на 3*22650 (или чем черт не шутит 32650 ) , я понимаю что в этом размере особо мало кто делает нормальные банки, но труба была бы уже + лучше развесовка .
Вообщем может я в чем тут и ошибся, но дал эргономикой в плане ношения изделия в руке надо на всякий случай внимательно подумать.

[lux-rc.com]

обсуждалось. На эскизе примерные размеры самой короткой версии, т.е. 18350. Диам головы дан точно, длина - примерно, с учетом хвостокрышки будет чуть больше.

Вес кассеты из 4х 18350 - 109 грамм. Остальное - от силы грамм 50-60. Так что полный вес с весом аккумуляторов - порядка 170-190 грамм, больше точно не по будет.

Версия с 18650 соотв. длинее на 3.5 см и тяжелее на 80 грамм.

 Сообщение от boton :

(не будешь же держаться за радиатор)

радиатора как такового нет. Фонарь в максимальном режиме будет нагреваться не более 10-15 градусов выше температуры среды, т.е. при комнатной температуре любая деталь не будет теплее 40 градусов. Соотв. держаться можно за что угодно, разве что стекло лучше пальцами не лапать, останутся жирные следы, некрасиво :-)

В моем понимании интересная и главная особенность данной игрушки - это как раз система поддержания комфортной температуры. Не снижающая яркость, никак не влияющая на работу фонаря как источника света. И при этом рабоающая во всех средах, в том числе под водой. Конструктив уплотнений и компоновка аналогична FL33, поэтому 50-100 метров под водой - без проблем.

Остальное - это уже банальности. 6 тысяч люмен - это просто 12 светодиодов XP-G2 на токе 1.5 ампера. Ничего удивительного. Настраиваемая и наборная оптика - технически относительно простое решение. UV светодиод, ну да, мощный, но если не жалко на это $700 американских денег - каждый может привезти из Японии. Красный - вообще баянище. Про драйвер - отдельный разговор. Он в этот раз безшумный, во всех режимах исключительно постоянный ток, никакого ШИМ, даже на самом последнем "светлячке" который можно настроить вплоть до нуля. Это скажем так конструктивная удача, но с другой стороны мало кто сможет это понять и оценить. Поэтому скорее пройдет незамеченным.

Дизайн - я этим не занимаюсь. Моя задача - продумать и реализовать техническую часть - что выйдет, то и выйдет. Как говорит папа, отлетавший всю жизнь в ВВС, красивый самолет хорошо летит. Думаю верно и обратноe. Если что-то хорошо "летит", то и выглядеть это будет приятно для глаз. Ведь никто никогда не занимался "эстетическим" дизайном Су-27. Отличный планер - и в результате - красивый самолет.

[boton]

 Сообщение от lux-rc.com :

радиатора как такового нет.

то есть радиатором будет по сути весь корпус ? Очень интересно, тогда получается впереди корпус будет неразборным, а съемная крышка сзади? а реально потянет корпус столько рассеять , опять на супер компутере считали?

[lux-rc.com]

 Сообщение от boton :

то есть радиатором будет по сути весь корпус ? Очень интересно, тогда получается впереди корпус будет неразборным, а съемная крышка сзади? а реально потянет корпус столько рассеять , опять на супер компутере считали?

Нет конечно. корпус таких габаритов даже с 7 ваттами не справится. С ребрами или без - не имеет значения. Все эти ребра в китайских фонариках носят сугубо декоративный характер.

вот Вы прицепились к слову "радиатор". Нет тут радиатора в привычном понимании.

Я пока не буду раскрывать суть процесса, говорю же - это самое интересное и самое реально сложное в этом фонарике. но будет не интересно если все сразу прямо так и выложить.

[boton]

эвано что он удумал , господа я кажется все понял , реально будет похоже действительно пулемет максим если тепло не предполагается рассеивать вовне , то значит оно останется внутри (должно же оно куда либо деваться) - в каждую кассету будет вмонтирован тепловой аккумулятор, все тепло будет через два огроменных контакта которые мы видели на чертеже поступать в кассету с банками - ну реально ток в пару ампер можно было провести по более тонкому пути. Только из чего планируется такой аккумулятор сделать?

[kruvas]

из жидкостей теплоемкость большая у воды и еще чуть выше у нашатырного спирта (но он жутко воняет и летуч).
только запихнуть ее в достаточном количестве в таком корпусе некуда.
скажем чтобы поглотить мощность 60 ватт в течении 30 минут и нагреться не более 15 градусов, нужно 60(ватт - дж/сек) *30(мин)*60(сек) / 4183 (дж/кг*к) * 15 градусов = 1,72 кг воды
даже если добавить конвекционное охлаждение, и добавить руку человека (у него теплоемкость вроде как почти как у воды, то все равно литр воды пихать некуда
цилиндр длиной 100 и диаметром 56мм будет иметь объем 0,25 литра
тут либо активное охлаждение турбинкой или мозги, не дающие разогнаться этому мини-реактору ) и держащие его в рабочем режиме. но тогда про долговременные 60 ватт это лукавство, только для кратковременного вау эффекта или при внешнем активном водяном/воздушном охлаждении.
получится такой световой термостат )

как не снижать яркость/число включенных светодиодов при нагреве - я не понимаю.

[Li-Ion]

 Сообщение от lux-rc.com :

UV светодиод, ну да, мощный, но если не жалко на это $700 американских денег - каждый может привезти из Японии.

Это цена только одного UV?

[galex]

 Сообщение от boton :

Только из чего планируется такой аккумулятор сделать?

парафин. очень большая теплоемкость на этапе фазового перехода, потом просто хорошая. но это все же не 40 градусов, а около 60 будет. хотя, наверное, можно поэкспериментировать с составом и снизить температуру фазового перехода

[kruvas]

парафины разные есть, есть и при 40 градусов плавятся.
только вот теплоемкость по сравнению с водой будет больше только в два раза
тут есть расчет примерный
плюс у парафина очень плохая теплопроводность, вспомните как свеча, на конце которой несколько сотен градусов, в паре сантиметров едва теплая.

[lux-rc.com]

 Сообщение от Li-Ion :

Это цена только одного UV?

нет, десяток, меньше они не поставляют. На фарнеллах с дижикеями их нет. Заказать можно только напрямую с фабрики

[Жуков]

kruvas, может аммиак используется как хладагент? нагревается, расширяется и сбрасывается давление с резким охлаждением.
Дело в том, что не поиграв давлениями и объёмами, отвести тепло от объёма в стакан с мощностью 60 Ватт, не получается.

[galex]

 Сообщение от kruvas :

только вот теплоемкость по сравнению с водой будет больше только в два раза
тут есть расчет примерный

там расчет для другого случая. есть избыток тепла, которое надо запасти, а не отвести от источника. нас же интересует стабилизация температуры. а на этапе фазового перехода теплоемкость парафина в 40 раз выше теплоемкости воды.
так вот. если подобрать парафин с температурой плавления 40 градусов и такую его массу, чтобы количество потребляемой на фазовый переход теплоты было сравнимо с выделяемым количеством теплоты за весь рантайм, то корпус фонаря не нагреется выше 40 градусов за все время работы. правда потом еще и долго не остынет ниже 40 градусов, на выключенном фонаре

[kruvas]

да такого же случая, такого же )
для воды я уже считал, нагрев 25-40 градусов за полчаса от 60 ватт нужно 1,7 литра воды

если использовать парафин
расплавление 150-200 кдж/кг нагрев 2,19 кдж/кг*к
выделяется энергия 60 ватт*30мин*60сек=108 кдж
175*X+2,19*X*15=108
108/(175+2,19*15)=0,52 кг парафина
ну нет там места на пол кило парафина. даже если добавить сюда конвекцию, прямой контакт с с рукой, то и 0,25 некуда - это придется все выкинуть из фонаря, и залить парафином )

[_ViruS_]

а если понизить давление в испарительной камере? температура фазового перехода должна упасть

[galex]

таки пол-кило парафина в 3 с лишним раза легче чем 1.7 литра воды. и почти в 3 раза меньше по объему. или я не прав?
если уж речь идет про теплоаккумулятор
где его размещать вопрос вроде как не стоял. наверное там же, где и элемент пельте с работниками жкх и баллончиками углекислоты.

[kruvas]

galex, мы тут обсуждаем не теорию сферического коня в кубе , а вполне конкретный проект, пытаясь понять чего там автор хочет намудрить, чтобы уничтожить 100 килоджоулей тепла за полчаса например в предложенном формфакторе )

[SloNicK]

К фонарю видать будет прилагаться книга заклинаний, потому как без магии имхо тут не обойтись. )

[lux-rc.com]

 Сообщение от SloNicK :

К фонарю видать будет прилагаться книга заклинаний, потому как без магии имхо тут не обойтись. )

мануал? он конечно будет, но в этот раз основные заповеди будут отпечатаны на корпусе, так то все - под рукой

[galex]

 Сообщение от kruvas :

мы тут обсуждаем не теорию сферического коня в кубе , а вполне конкретный проект, пытаясь понять чего там автор хочет намудрить, чтобы уничтожить 100 килоджоулей тепла за полчаса

а, ну я тогда дверью значит ошибся, раз тут все так серьезно.
конечно же, договор с инопланетянами и проданная дьяволу душа это гораздо конкретнее, в плане уничтожения килоджоулей.
ну тогда, раз уж конкретно все так, 100 кдж рекомендую помножить на 0.6-0.7 для начала.
потому как не вся энергия идет на нагрев диода. что-то остается на свет и улетает в виде фотонов.