[027]

Задали на ночь глядя вопросик... А я в моделях никелевых зарядников ни бум-бум.

Нужна компактная зарядка для 2-х АА, питающаяся то USB. Ее задача - заряжать в походе АА-шки для нафигатора от "ведра лития". Т.е. от мобильного зарядника-накопителя со сменными 18650.

Быстрый гуглеж и ебаёж показывает, что их есть, и разных.

Однако, нужна экономичная зарядка с импульсным стабилизатором тока, ни в коем случае не линейником. Походы будут тяжелые, спортивные, без мотора. Лишнюю емкость на отопление окружающего четверга, залитую в литий (каламбур, епт))), таскать на горбу совершенно нерационально.

Просьба подсказать, кто знает подходящие модели. Также просьба к тем, у кого есть подобные штуковины, но не знает / не понимает устройства, сделать фото потрохов: платы электроники с обеих сторон. Попробуем разобраться.

[Qwertus]

Из этой темы мож что сгодится?
https://forum.fonarevka.ru/...

[m72]

Санио точно импульсный. Где-то фотки видел. Берет 500 ма по usb, вливает 800. Всё по честному, отсечка по дельтаВ есть.

[027]

Какая именно модель? Нашел по подсказке Qwertus'а , силовых дросселей не видно.

[m72]

Sanyo MDU01
Сорри, с планшетк я немногословен.

[027]

В предыдущем посте по запарке вместо ссылки картинку оформил. Исправляюсь:

Нашел по подсказке Qwertus'а фото потрохов MDU01, силовых дросселей не видно.
Все хорошо, дельта вэ, отсечка, термодатчик, но вот кпд у нее наверняка ни в красную армию. Для питания от компа или из розетки это допустимо, а вот в походе, от носимого запаса 18650 - печально крайне.

[fnksb]

А какой должен быть разумный КПД в такой системе и как он зависит от наличия дросселей?

Я плохо разбираюсь в электронике, но могу погонять свою MDU01 от ML102.

[027]

1. Навскидку, хорошим кпд можно считать 85-90%. Импульсный стабилизатор тока, в точности, как в хороших драйверах фонарей, "понижайка". Такого кпд вполне можно достичь на дешевых элементах - перепад напряжения 3,5...4 вольта. При этом запросто можно выжать от 1,3 А и выше на заряжаемые банки, т.е. 0,65 А на канал. Даже при питании от компа с ограничением 500 мА на одну "дырку" USB. Точность от него нужна никакая, +-20% сойдет. Можно поставить очень низкоомный шунт и еще немного выиграть в кпд.
Только в этом случае есть смысл брать дорогую зарядку с правильным алгоритмом (отсечка по дельта V, термоконтроль).

2. Наличие силового дросселя в ШИМ-регуляторе обязательно, по-другому не бывает. Индуктивность нужна обязательно. (Можно применить трансформаторный преобразователь, только бритва отца Гийома не велит.
Дроссель может быть один, если заряжайка псевдодвухканальная, или два - если два полноценных независимых канала. Дроссель L1 на фотке платы MDU01, это не силовой дроссель понижайки. Это фильтр помех по питанию.

Без импульсного регулятора-преобразователя кпд будет в пределах 20-30%. То есть, энергии сожрет примерно в 3,5 раза больше. Это значит, вместо пары банок 18650 потребуется семь!

Лучше уж тогда взять донора на ебее за три бакса, спаять тупую схему на две последовательно соединенных банки с ограничительным резистором и заряжать небольшим током напрямую от лития. Получим 50-60% кпд - радикальный выигрыш по сравнению с двухканальной линейной схемой. Выставить ток 1/8С и заряжать 10-11 часов.

[fnksb]

А как она вообще может быть линейной, если от 500mA из USB на батарею идут 850mA?

Другое дело, что потребление 5*500, а на выходе 1.5*850, т.е. чисто теоретически получается процентов 50.
Плюс какой-то КПД ML-102, вероятно.
Есть ли смысл использовать это для зарядки в поле - вопрос еще более философский. Особенно при наличии хороших низкосаморазрядок.

Попробую погонять

[027]

 Сообщение от fnksb :

А как она вообще может быть линейной, если от 500mA из USB на батарею идут 850mA?

А точно 500 мА? Откуда данные? Может, запитывали от амперного адаптера? Или от розетки в гостинице. Или от порта USB 3.0 в новеньком компе, там тоже 1А. Или сдвоенным кабелем, в две дырки на компе. У меня вон он, такой кабель валяется, пришел в комплекте с мобильным роутером.

Я смотрю на конкретную фотку конкретной электроники, и не верю в 800 при питании от одного порта старого компа с ограничением 500 мА.

[fnksb]

Из спецификации. Ну и Саньо ж вроде не врет

Да и по вашей ссылке вроде о том же - более того, если я все правильно понял, то зарядка от любого порта не кушает больше 0.5А
I hooked it up to my power supply limited to 5V, no it won't draw more than 500mA. I also checked the current spikes with a scope, it's fine.

[027]

Не знаю, я не силен в форумном английском. Зато знаю, как лукавят маркетолухи в юзер-мануалах. Я смотрю на плату, и в упор не вижу там импульсной понижайки. А без нее никак невозможно извлечь ток 800 от источника с ограничением 500.

[fnksb]

Мне проще, я ничего не понимаю в электронике и доверяю надежному производителю

[027]

Ах, и я был бы рад. Платить не мне, товарищу.
Одна беда - я инженер-электроник, бывший сервисник, такой каки повидал от самых лучших брендов...

[027]

 Сообщение от fnksb :

Плюс какой-то КПД ML-102, вероятно.

ML-102 тут не надо, только запутаемся.

[fnksb]

 Сообщение от 027 :

ML-102 тут не надо, только запутаемся.

В смысле? Задача ведь - проверить рациональность зарядки от 18650?

[027]

Меня интересует лишь схемотехника зарядника никеля. Импульсник-линейник. Измерение кпд на коленке - задача нетривиальная, там много подводных камней.

[m72]

И всё же, а почему L1 вам не рабочий дроссель? Посмотрите как он с диодом соединяется, а диод с землёй. Buck натуральный. А что формы странной, так дешевый зато.

[go.ev]

Могу точно сказать что sanyo берёт 500мА,заряжаю от солнечной батареи с рабочими напражением 6В и током 1.4А через стабилизатор с ограничением по выходу 500мА 5,2В.

[027]

 Сообщение от m72 :

И всё же, а почему L1 вам не рабочий дроссель? Посмотрите как он с диодом соединяется, а диод с землёй. Buck натуральный. А что формы странной, так дешевый зато.

Хм... спасибо, что обратили внимание. Мне сначала показалось, что он к плюсу питания подключен. Да, похоже, силовой дроссель понижайки. Форма как раз не смущает, обычная "гантелька".