[ФанКол]

 Сообщение от Barabas :

Коллеги, просьба поделиться своим опытом (если таковой имеется), соображениями.

Благодарю!

чего тут думать. оплату забрать, а фонарь уже по желанию, можно обратно отправить, а можно в счет компенсации за моралку оставить.

[Barabas]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Речь не о восстановлении б\у шного, а выяснить почему б\у шный.

Чуть уточню: фонарь возможно не бывший в употреблении, но он точно не новый.

*************

Уточню для всей аудитории: понятия «новый товар» и «товар, бывший в употреблении» - это не всегда звенья одной цепи. Товар может быть одновременно не новым и не бывшим в употреблении.

На основании изучения темы выяснил, что в российском законодательстве нет определения «товар, бывший в употреблении». Понятие было в одном из законов, утратившем силу, существует в решениях судей и общепонятийно.

Собирательно, товары, бывшие в употреблении, - это товары, имеющие видимые признаки носки, стирки, эксплуатации.
Следовательно, в общепринятом понятии «товар, бывший в употреблении» — это товар, который имел владельца и использовался по назначению. К основным признакам бывшего в употреблении товара можно отнести следы естественного износа, эксплуатации, документальное подтверждение факта использования товара по назначению, истечение гарантийного срока, факт перепродажи товара. Данный товар может быть обновленным или отремонтированным.

При этом российское законодательство также не содержит понятия «новый товар». Только в пп. 7 ч. 1 ст. 33 Закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» дано понятие нового товара: новый товар - товар, который не был в употреблении, в ремонте, в том числе который не был восстановлен, у которого не была осуществлена замена составных частей, не были восстановлены потребительские свойства.
Следовательно, новым считается товар, который не удовлетворяет указанным выше условиям отнесения товаров к категории бывших в употреблении/эксплуатации.

Почему товар, не бывший в употреблении, может также быть товаром не новым? Показательный критерий - возможность возврата товара, согласно законодательства.
Из него следует, что возврат возможен, если возвращенный товар можно сразу же продавать без дополнительных затрат на восстановление товарного вида. Если требуются меры к восстановлению товарного вида: мойка, чистка, замена деталей, полировка и пр. - такой товар возврату не подлежит, т.к. не является новым. Его можно принять только на комиссионную продажу.
Нарушение товарного вида (царапины, потертости, вмятины и другие видимые дефекты товара) также являются основанием в признании товара не новым и отказе в возврате.

Также, согласно законодательства, продавец должен учитывать, что повторная продажа возвращённого товара с поврежденной упаковкой является основанием расторжения договора-купли продажи. (Это, если принять, что мне продали возвращенный товар.) Согласно законодательства, такой товар предлагается к продаже только в уцененном виде, о чем необходимо обязательно предупреждать нового покупателя.

Резюме: даже если мне продали фонарь, не бывший в употреблении, он является не новым товаром.

*************

 Сообщение от nsk1979 :

просто почистить фонарь и он будет как новый. Тем более когда покупаешь латунь - то надо быть сразу к этому быть готовым.

Проблема не в том: чистить или не чистить корпус фонаря. Проблема - в недобросовестности продавца.

 Сообщение от ФанКол :

чего тут думать. оплату забрать, а фонарь уже по желанию, можно обратно отправить, а можно в счет компенсации за моралку оставить.

Я пропустил 15-дневный срок старта спора. Посылку получил, на доверии положил её на полку, вскрыл позже.

[ФанКол]

 Сообщение от Barabas :

Я пропустил 15-дневный срок старта спора

ну что Вы как маленькие. покупка на али, значит оплата по банковской карте. идете в свой банк, просите бланк заявления, на неправомерное изъятие средств. пишите что б вернули оплату. возможно Вам будет звонить банковский следак и спрашивать фотки на переписку с клиентом. в Вашем случае еще проще, достаточно в заявлении сразу указать ссылку на первый пост этой темы.
у меня сбер и подобные вопросы решаются всегда в мою пользу, ну с другой стороны сбер это самая продажная проститука, и с таким же успехом неправомерно забирает мои бабосы в пользу всяких служб (но тут то же есть способы).

[Barabas]

 Сообщение от ФанКол :

ну что Вы как маленькие.

В вашем опыте я - не маленький, я - монашка.))

 Сообщение от ФанКол :

идете в свой банк, просите бланк заявления, на неправомерное изъятие средств. пишите что б вернули оплату.

Интересуют а) юр основание и б) формулировки в заявлении. Как это делаете вы? (Банк - Сбербанк.)

 Сообщение от ФанКол :

возможно Вам будет звонить банковский следак и спрашивать фотки на переписку с клиентом

Ничего не понял.)

 Сообщение от ФанКол :

достаточно в заявлении сразу указать ссылку на первый пост этой темы.

Также недопонимаю.

ФанКол, пжст, разъясните.

[ФанКол]

 Сообщение от Barabas :

Интересуют а) юр основание и б) формулировки в заявлении. Как это делаете вы? (Банк - Сбербанк.)

тут я то же ничего не знаю ни юр оснований, ни формулировок. прихожу к оператору, объясняю проблему, как есть на словах (что так и так, продавец прислал не правильный товар, а деньги не возвращает, то что сам товар у меня оператора не епет, а денешку надо перевести обратно). она сама все печатает. я только подписываю. все.

 Сообщение от Barabas :

Ничего не понял.)

один раз мне звонила банковский следователь, сразу после заявления, просила фотки переписки с продавцом, зачем - не знаю, может проверяли, вдруг я обманываю.
а Ваша ссылка на 1-ый пост выглядит так. https://forum.fonarevka.ru/...
если написать правду про подмену на б.у. то у меня бы в сбере возврат прокатил.

[Sergio]

 Сообщение от ФанКол :

идете в свой банк, просите бланк заявления, на неправомерное изъятие средств. пишите что б вернули оплату. возможно Вам будет звонить банковский следак и спрашивать фотки на переписку с клиентом.

Ничегосебе Это правда работает?

[alibek]

Ну еще наверняка потребуются подтверждения — чеки, фото, сканы, переписка.
Но да, работает. Я пару раз так делал возвраты, когда продавцы упирались, а АлиЭкспресс принял сторону продавца.

[Sergio]

 Сообщение от alibek :

Я пару раз так делал возвраты, когда продавцы упирались, а АлиЭкспресс принял сторону продавца.

А кто оплачивал банкет? Деньги реально со счета продавца изымались?

[alibek]

Деньги мне вернул банк. А кто в итоге банкет оплачивал - не интересовался. Либо банк со своих фондов, либо он регрессом с торговой площадки, а та регрессом в продавца.

[Barabas]

 Сообщение от alibek :

Я пару раз так делал возвраты, когда продавцы упирались, а АлиЭкспресс принял сторону продавца.

Например, завтра я соберусь это реализовать. На вашем опыте, каков алгоритм моих действий, чтобы был максимальный успех? Подводные камни, что предусмотреть, прочее?

[alibek]

Точные данные по каждому факту и их подтверждения. Дата, время, идентификаторы, суммы. Лучше заранее подготовить текстовый файл с информацией и графические файлы (фото, сканы).

[Barabas]

alibek,
Претензия к Сберу, цель обращения как должны быть сформулированы? Я этот момент недопонимаю в большей степени: продавец с Али меня кинул, а вы, Сбербанк, давайте компенсируйте. Как это формулируется на практике, чтобы работало?

[dsche]

 Сообщение от Barabas :

продавец с Али меня кинул, а вы, Сбербанк, давайте компенсируйте

Paypal помните? там это так и работало. Продавец прислал фенечку на руку вместо фонаря и ушёл в туман – палка компенсирует за него.

[alibek]

Оспаривание операции.
Я это делал, когда в ТП живой персонал был.
Сейчас нужно с ключевыми фразами угадать, чтобы ИИ правильно отработал обращение.
А то предложит заблокировать карту или счёт.

[himik deda]

 Сообщение от Barabas :

каков алгоритм моих действий

можно прямо сейчас набрать 900, с номера зарегистрированного в банке , послать бота - сказав дай оператора , задай оператору эти вопросы ,

[galex]

Это же вы сейчас чарджбэк обсуждаете?
После такого обычно банили на пейпел. И на али. Хотя сейчас усмановский али может как-то по другому на это реагирует.

[alibek]

 Сообщение от galex :

И на али.

Меня не банили. Хотя это уже на российском Али было.

[himik deda]

 Сообщение от galex :

Это же вы сейчас чарджбэк обсуждаете?

ну почему бы и нет
https://sbersova.ru/section...

[ФанКол]

 Сообщение от Sergio :

Ничегосебе Это правда работает?

млят! ну если всякие службы, приставы и прочие с нас бабло снимают, то и мы так же снимаем! сцуко! и с тех же служб обратно бабло возвращают! и мое мнение, главнее не юр знание, а оператору комплимент правильный заслать, что б она юридически правильно заяву составила, мы ведь только подписываем (в сбере, факт)

 Сообщение от alibek :

Ну еще наверняка потребуются подтверждения — чеки, фото, сканы, переписка

да. банк так просто не верит. следаков нанимает, или свои в штате. в данном случае вообще просто, достаточно ссылку на эту тему.
а как они возврат берут, вообще фиолетово! - платил я с их карты и вернули мне деньги туда же, а как они там свои финансы крутят, да по фигу в крапинку!

Коллеги Вы чего, в натуре меня троллите? или действительно не знали про возможность возврата денег с карты, практикуемого на западе еще в прошлом веке?

[Drex]

 Сообщение от ФанКол :

следаков нанимает

Это безопасники банка, а не следаки. "У нас технический форум" (С).
А то я аж пот утёр в первый раз, когда прочитал про банковского следака.