[Товарищ генерал]

Ничего не понятно.

[fnksb]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Все хвалят, хвалят Панды, а что если с каким нибудь Фениксом сравнить? У которого тоже есть ближний и дальний. Кто будет лучше?

Фениксов много разных, и наверняка есть люди которым они нравятся больше.

Но если говорить о плюсах Панды в сравнении с фениксами, то это:
- Нейтральный 4000К на дальнем. Феникс обычно на дальний ставит холодный, что дает бОльшую дальность - но менее информативный свет, к тому же сильнее вязнущий в плохую погоду, и хуже замешивающийся с нейтральным ближним.
- Трунайт-управление, с удобными быстрыми "шоткатами", и как результат возможностью быстро включать мунлайты ничего не сбивая, удобно подбирать яркость "снизу" не мотая лишний раз по кругу, уходить из любой позиции в турбо дальнего и возвращаться обратно. У фениксов с шоткатами обычно все очень грустно.
- Более стабильный свет в средних-сильных режимах, в том время как феникс тяготеет к многочисленным (*и порой многократным) степдаунам даже когда не нужно. Но тут у разных моделей феникса по-разному, там надо внимательно вникать у каких как. такой дичи, как в старом HM65R, когда пишем 400лм а в реальности это 50лм - феникс вроде с тех пор не делал, но снижение яркости в 2-3 раза у него бывает.
- поддержка незащищенных аккумов, фениксы порой тяготеют механической защите и соответственно аккумам с выступающими плюсами.

Причем светики поменять обычно несложно (на Пандах вон тоже порой меняют) - а вот фениксовское управление и степдауны приводят к тому, что и на форуме довольно редко фениксовскими налобниками пользуются.

Но есть конечно у фениксов и плюсы, которые кому-то могут нравится, да и модельный ряд там довольно большой - вплоть до топовых звериков типа HM75R, с магнитным кольцом, ближним хайкраем, мощным красным, опциональным задним блоком. Но вот в "шоткаты" он тоже нормально не умеет.

[Товарищ генерал]

Вот теперь понятно.

[Vottovaara Mountain Race]

 Сообщение от fnksb :

удобно подбирать яркость "снизу" не мотая лишний раз по кругу

Вот тут я без замечаний не могу пройти мимо.

- В Gekko 1.0 и 1.1 промотка идеальная: уровни яркости переключаются снизу вверх (с текущего уровня до максимума), затем сверху вниз и дойдя до нижней границы (но не касаясь скрытого мунлайта) - снова вверх.
- В Panda 4.2R промотка идёт по кругу: до упора вверх, потом соскакивает на нижний и снова мотает вверх. Это дико бесит, особенно при езде на вело. Хочешь поднять яркость дальнего до 450 лм... а какой у меня включен? Средний1 или Средний2? Ладно, зажмем кнопку, чета пролистнулось вверх - а это Сильный (450 лм) или Средний2? Так, а ещё кнопку подержать? Держим - включаем слабый (20 лм) и начинаем промотку заново. Бесит.

Ещё бесит что нельзя память на обоих каналах отключить и использовать всегда привычные 450 / 450 или 450 / 170 лм лишь ситуативно включая Турбо дальнего.
Накликивание двух кнопок не очень приятная история с одной рукой на руле.

 Сообщение от fnksb :

возможностью быстро включать мунлайты

Эти мунлайты - слишком мунлайтистые!
Я с ними ничего не вижу. Я даже не понимаю включен фонарь или нет (специально пробовал входную дверь открыть используя только мунлайт)

В Gekko на первых прошивках был хороший мунлайт (юзабельный - и что-то подсветить можно и обозначить себя на дороге и ходовой режим не сбиваешь если память не выключил), в новых - тоже хороший, но умирает через какое-то время.

 Сообщение от fnksb :

ничего не сбивая

Это вот да. То что Турбо из перебора убран за компанию с мунлайтом - тоже имхо удобно сделано.

 Сообщение от fnksb :

замешивающийся с нейтральным ближним

Тут у Панды всё хорошо.
Отдельно дальний почти не использую, если и включаю дальний, то вдобавок к ближнему -> вместе очень хорошо выглядят.
Как велосипедный фонарь свет - мне понравилось [а к фонарю у меня всё-таки пока есть вопросы по части управления и подобранных производителем уровней яркости].

[Eldarado]

 Сообщение от Vottovaara Mountain Race :

особенно при езде на вело. Хочешь поднять яркость дальнего до 450 лм... а какой у меня включен? Средний1 или Средний2? Ладно, зажмем кнопку, чета пролистнулось вверх - а это Сильный (450 лм) или Средний2? Так, а ещё кнопку подержать? Держим - включаем слабый (20 лм) и начинаем промотку заново. Бесит.

Угу. Только что было всё ярко и вдруг темнота, пока дождёшься включения более яркого - здравствуй яма. Одна из причин, почему на вело я использую hc68

[AEDe]

Vottovaara Mountain Race,
Eldarado, ребят это налобник не вело свет. По этому там мунлайты и две кнопки и т.д.. Это как жаловться что отверткой гайки не удобно закручивать.

[aleksiy.perm]

 Сообщение от AEDe :

Vottovaara Mountain Race,
Eldarado, ребят это налобник не вело свет. По этому там мунлайты и две кнопки и т.д.. Это как жаловться что отверткой гайки не удобно закручивать.

Особенно обозначать себя на дороге мунлайтом... Его если и заметят, то когда он от капота отлетит и то по звуку.

[fnksb]

Vottovaara Mountain Race, спасибо за отзывы, интересно

 Сообщение от Vottovaara Mountain Race :

В Gekko 1.0 и 1.1 промотка идеальная: уровни яркости переключаются снизу вверх (с текущего уровня до максимума), затем сверху вниз и дойдя до нижней границы (но не касаясь скрытого мунлайта) - снова вверх.

А сколько было возмущения на форуме, когда на первом Юнике сделали промотку "волной" - как это так, что не по кругу
Но такая промотка осталось особенностью именно инферионовских драйверов, в остальных ЯЛ не используется и вряд ли в ближайшее время будет. "Волнообразная" промотка на самом деле ощутимо сложнее в реализации, в плане внимания программиста к всяким мелким деталям, нюансам и таймингам - иначе она будет менее удобна...
Ну и важный момент для менее опытных пользователей - она стимулирует людей активнее использовать именно высокую яркость, так как имеет некую тенденцию "застревать" на высоких уровнях. В то время как традиционная промотка по кругу более проста в плане понимания выбранного режима. Вот он пошел минимум, вот от него нужное число режимов...

 Сообщение от Vottovaara Mountain Race :

Ещё бесит что нельзя память на обоих каналах отключить и использовать всегда привычные 450 / 450 или 450 / 170 лм лишь ситуативно включая Турбо дальнего.

Отключение памяти (с возможностью выбрать стартовым любой нужный режим) - опять же, только в фонарях ЯЛ с кастомными драйверами делалось. Панда 2M/2R-CRI, Геккон. Ну и Юникорн, П4.0, G18-v2 из старых моделей.
В массовой серийке сложнее с корректной реализацией, ну а главное - на двухканалке еще и запарно получается, ее отключают случайно в одном из каналов - и дальше начинается свистопляска: тут запомнилось, тут не запомнилось, АААА.

Можно рекомендовать активнее пользоваться быстрым шоткатом до турбо и обратно, не трогая основной рабочий режим - тогда и вопросы как памяти, так и логики смены режимов будет меньше напрягать.

 Сообщение от Vottovaara Mountain Race :

В Gekko на первых прошивках был хороший мунлайт (юзабельный - и что-то подсветить можно и обозначить себя на дороге и ходовой режим не сбиваешь если память не выключил)

А сколько было жалоб на слишком яркий мунлайт в Юнике и Гекконе
Да, в П4 наконец сделали мунлайт-мунлайт, но для каких-то задач он наоборот слишком слабый (когда на самом деле нужен не тру-мунлайт, а скорее low-low). В Панде 4.2R - тру-мунлайт...

 Сообщение от AEDe :

ребят это налобник не вело свет. По этому там мунлайты и две кнопки и т.д.

В общем-то, налобник универсальный, и действительно многие используют П3 или П4 на великах, у меня знакомый даже на мотоцикле с П3 с удовольствием катался. Поэтому услышать велосипедные отзывы интересно.

Но да, конечно это не специализированный велосвет, скорее аутдорный универсал (впрочем, и с возможностью рабочего юза тоже)

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

В общем-то, налобник универсальный

Ждем тогда отзывы как П4 держит отдачу 12 калибра и жалобы что не лезут на планку Пикатинни
Хотя если запилить велорежим в UI , то почему бы и нет...

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Ждем тогда отзывы как П4 держит отдачу 12 калибра и жалобы что не лезут на планку Пикатинни

Универсальный, но все-таки налобник

[Vottovaara Mountain Race]

 Сообщение от AEDe :

Ждем тогда отзывы как П4 держит отдачу 12 калибра и жалобы что не лезут на планку Пикатинни

Если что, я все налобные фонари на лбу использую, а не на руле.

 Сообщение от fnksb :

используют П3 или П4 на великах

Думаю, мне любой L-образный налобник понравился бы меньше для этих целей.
С Гекко 1.0 и с 1.1W тоже довелось покататься - не то пальто.

У 1.1W приятный момент в том, что его свет в 99% случаев отличается от света фар настигающего сзади автомобиля. Но если совместно с велосипедным фонарем использовать (на руле) - это скорее минус, ибо они в большинстве холодные / нейтральные.

[Eldarado]

 Сообщение от AEDe :

не вело свет

Тогда надо на коробке написать: "Не использовать как велосвет". РКН стайл 8-)
А ещё добавить "Не использовать дальний свет", потому что он нифига не дальний. И после долгой работы часто непонятно, какой же свет у тебя включен. Хочешь включить дальний, а он уже включен - здравствуй темнота, мой старый друг, я пришёл поболтать с тобой опять...

[AEDe]

 Сообщение от Eldarado :

Тогда надо на коробке написать: "Не использовать как велосвет".

Зачем? Хотите пользуйтесь. как вело\авто\мотосвет,подствольник, грузило для рыбалки, молоток, пресс-папье и т.д. никто ж не запрещает.)

 Сообщение от Eldarado :

"Не использовать дальний свет", потому что он нифига не дальний.

Все относительно. относительно LEP все фонари с бошкой меньше 10см флудеры. А относительно ближнего в панде , дальний это дальний.

 Сообщение от Eldarado :

И после долгой работы часто непонятно, какой же свет у тебя включен. Хочешь включить дальний, а он уже включен

И что вы предлагаете? Хотя я с таким не сталкивался по форме луча они все же сильно отличаются. Когда оба включены да несколько лишних кликов бывает, но это осознанная плата за полностью раздельное управление. Есть 3я Панда с другим управлением.

[aleksiy.perm]

 Сообщение от Eldarado :

Тогда надо на коробке написать: "Не использовать как велосвет". РКН стайл 8-)
А ещё добавить "Не использовать дальний свет", потому что он нифига не дальний. И после долгой работы часто непонятно, какой же свет у тебя включен. Хочешь включить дальний, а он уже включен - здравствуй темнота, мой старый друг, я пришёл поболтать с тобой опять...

Всегда можно взять и попользоваться денёк-другой советским фонарем с лампой накаливания и квадратной батарейкой, чтоб вспомнить как оно, когда темно на самом деле. А после на Панде и ближний и дальний покажутся настолько великолепными и потрясающе яркими, что захочется выпить с ней на брудершафт и закружиться в вальсе.

[Eldarado]

 Сообщение от aleksiy.perm :

А после на Панде и ближний и дальний покажутся настолько великолепными

У меня есть другой налобник, после которого Панда кажется куском автоваза

[mikki1973]

 Сообщение от Eldarado :

есть другой налобник

этож чтож за чудо?

[galex]

 Сообщение от mikki1973 :

чтож за чудо?

ну так зебра же.
[далее многостраничный спор чем фонарь с одним источником света лучше и хуже фонаря с двумя независимыми]

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

В общем-то, налобник универсальный, и действительно многие используют П3 или П4 на великах, у меня знакомый даже на мотоцикле с П3 с удовольствием катался. Поэтому услышать велосипедные отзывы интересно.

Magvay очень попросил прокомментировать эти мои слова из своего велосипедного опыта:
"Гекко 1800К или 2700К с 30 градусной тиркой на ШЛЕМЕ на веле дополняет два фонаря на руле в сложных местах, где скорость до 15 км/ч. Очки подобраны нормально. Фидбек без дождя и тумана.

По гравийке от Куркиеки до Койонсаари неспешно ехал с люминтопом Б01 2700К самсунгом вроде. Но вниз/вверх не было видно нифига, СТГ фара для аутдора не годна вообще."
....................
От себя добавлю, что действительно - мало какой налобник используется как единственный велосвет (или тем паче мотосвет), обычно это дополнение к основной фаре, нужное на сложных местностях - заросших гравийках - тропинках - болотах и т.п.
Поэтому рассказы, как вдруг из-за переключения режимов с High на Low человек полностью в темноте, или рассуждения какой дальности такой налобный велосвет должен быть - в большинстве случаев выглядят несколько преувеличено. Странно не иметь хотя бы легкую фару на руле, в т.ч. для города и трассы. А налобник - в основном чтобы голову удобно было крутить по сторонам и на поворотах, видеть ветки и прочие интересности выше СТГ, давать больший объем и сглаживать тени за счет разнесения источников, ну и еще чтобы потом было с чем велик из болота вытаскивать