[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Лично на мой взгляд использование резинок подобного вида круглого сечения - это "оголовье курильщика"

Тут резинки сочетаются с хорошим холдером, так что получается нормально.
У тебя, получается, противоположный подход - плоская резинка + облегчение холдера до уровня термоусадки.

Наверное, можно и так, и так - но мой вариант мне нравится больше (ну и уйма серийных фонарей по той же логике делается, холдер + тонкие круглые резинки).

 Сообщение от Linx :

Из минусов - все остальное. Использовать как налобник со штатным креплением малореально. В общем - явный регресс относительно того же HLAAA. Идейный вдохновитель Maratac позиционировался как Г-образник. И, возможно, в этом есть какой-то потаенный смысл.

А я как раз не увидел большого смысла как в L-образнике, и очень доволен как налобником. По-моему, это как раз существенный шаг вперед, на фоне всех этих попыток сделать "то ли ручной, то ли полуналобный". Когда сделали явно налобный, и с акцентом на минимальный вес + хороший свет.

Из плюсов - стабилизация даже от 10440, хорошие режимы, широкий свет, теплый светик в стоке, вроде как неломкая и герметичная конструкция. Крепление тоже понравилось, но вот стропа не самая неудачная (хотя как раз крепление не делали с нуля, а взяли от того самого HL AAA).

За сравнительные фоточки большое спасибо
У меня из них были Fenix HL10 (с подвижным рассеивателем), Старый Манкер E02 (я их много покупал, но они сильно тяжелее и к тому же порой дохли, и крепление я им тоже менял на ЯЛовские), Lumintop HL AAA - и вот на их фоне L3 очень нравится, ИМХО это лучшее из всего, что было в таком формате сделано.
Особенно если заменить стропу, ну и в идеале конечно еще светик (хотя и стоковый теплый очень неплох).

Новый Манкер Е02 я пока так и не пробовал - но после глючного E03 как-то и нет желания, хватило мне одного бессмысленного манкера в коробке, да и тяжелее он опять же... Но согласен, что если нужен более "фонарь-фонарь", то может он и лучше (хотя там уже вопросы, не должен ли этот "фонарь-фонарь" тогда уж быть хотя бы на 14500, то есть H150).

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

Тут резинки сочетаются с хорошим холдером, так что получается нормально

При таком холдере теряется весь смысл компактного фонаря) Хотя, если без разницы сколько изделие в сборе занимает места, то норм. Холдер сам по себе хороший. Но под моё тз не подходит)

 Сообщение от fnksb :

По-моему, это как раз существенный шаг вперед, на фоне всех этих попыток сделать "то ли ручной, то ли полуналобный"

HL AAA был перспективным. Его стоило бы развивать, но люминтоп решил сэкономить на спичках и ради экономии в пару баксов сделал вместо налобника с кнопкой тупо г-образный наключник (который и на ключи не повесить)

 Сообщение от fnksb :

хороший свет

готов поспорить. Я не знаю, кто придумал ставить такие линзы в качестве оптики, но это тихий ужос... Перепады ЦТ в широком диапазоне, резкий переход от светлой области к темноте. В общем, все то, что мы так любим ненавидим в линзовиках

 Сообщение от fnksb :

Старый Манкер E02

Про надежность не скажу, но это реально громоздкий фонарь в своем формате. Мк II ну и вероятно 3-я генерация - вполне удачное сочетание характеристик.

 Сообщение от fnksb :

не должен ли этот "фонарь-фонарь" тогда уж быть хотя бы на 14500, то есть H150

Это уже совсем другой формат. Фонарь, который уже будешь думать, брать с собой, или нет. Я носил в свое время Н52 Зебру. И мне практически всегда хватало средних режимов.
Вот и сейчас в манкере вполне хватает среднего в 30лм. Правда, пришлось отказаться от нейтральной версии в пользу холодной. Потому как нифига не видно). Но для меня беда небольшая. Когда нужно светить, очень быстро забываешь про цт и все остальное
Как я уже писал выше, манкер для меня - это "фонарный мультитул". При том, что более 5 лет в рабочей тумбочке лежит Енот-500. И за это время пригодился раза два от силы.
Кстати, если кто-то думает, что 30лм - это ниочем, предлагаю вспомнить с чем люди сменами работали в забоях. И походу работают до сих пор. Та самая лампочка шахтерского фонаря - это 21/48 лм желтоватого хреново сфокусированного сала света

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

При таком холдере теряется весь смысл компактного фонаря) Хотя, если без разницы сколько изделие в сборе занимает места, то норм. Холдер сам по себе хороший. Но под моё тз не подходит)

Да почему смысл теряется, фонарь же и с холдером все равно крохотный и легкий. Особенно если резинки вот как раз намотать вместо этой вот стропы.

 Сообщение от Linx :

Как я уже писал выше, манкер для меня - это "фонарный мультитул".

Боюсь, что представление о том, что такое "фонарный мультитул" у каждого свое. Видимо, ты имеешь в виду постоянно носимый EDC - но это не очевидно.
Но если так удобно - то и ладно.

 Сообщение от Linx :

Вот и сейчас в манкере вполне хватает среднего в 30лм. Правда, пришлось отказаться от нейтральной версии в пользу холодной. Потому как нифига не видно)

Не, на это я пойтить не могу =) Наоборот, наконец-то кто-то сделал нормальный мелкий фонарик на не самом худшем теплом свете, еще и широком, ну и молодцы.

 Сообщение от Linx :

Но для меня беда небольшая. Когда нужно светить, очень быстро забываешь про цт и все остальное

Ну так можно и про резкие границы света в линзе, и про цветовые искажения тогда сказать
Вообще, начиная говорить что "качество света неважно, если по делу то можно светить чем угодно, все лучше чем темнота, вон деды вообще с фонарями яркостью со спичку ходили и норм" - мы далеко зайдем
И как минимум тогда претензии к линзе и цветовым неоднородностях асферики совершенно неясны - тоже вон "лучше чем 30 лет назад" =)

 Сообщение от Linx :

Но под моё тз не подходит)

Да, я понимаю, твое ТЗ - мелкий постоянно носимый личный фонарик для мелких работ.
Я под лично свой постоянно носимый фонарик скорее возьму H150, он тоже ведь совсем мелкий и легкий - но с намного бОльшим функционалом.

L3 мне нравится как детско-отдавательный легкий налобник, хотя и закинуть его в рюкзак в качестве бэкапа я тоже могу (и один там уже довольно давно валяется, ну и ладно - реально ничего же не весит и места не занимает, если что пригодится...).
А уж возможность закинуть горсть фонарей, чтоб на всех детей и заодно взрослых хватило - и чтоб при этом не тяжелые, не холодные, с приятным светом (ну, мои еще и откастомлены под 90CRI, но в принципе и в стоке там норм) - это да, бесценно.

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

Мк II ну и вероятно 3-я генерация - вполне удачное сочетание характеристик.

Ну и, кстати, у MK2 кажется довольно низкая эффективность, от 1ААА там кажется не самая лучшая повышайка (и SST20 не самый эффективный светик), а от 10440 нет стабилизации то есть яркость еще и падает по мере разряда... Тут понятно, что хайкрая может не хватать и надо мучиться и юзать холодный.

MK3 вроде как чуток поэффективнее, он уже на ничие, ну и к тому же разборный если надо что-то поменять. И что-то там вроде еще вкусное добавили, но не помню уже что.
Может и возьму когда-нить, если совсем дешево подвернется. Но в целом при наличии H150 - от фонаря на 1ААА я хочу прям минимального веса, ну и это все равно будет некий бэкапно-отдавательно-детский вариант преимущественно.

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

почему смысл теряется, фонарь же и с холдером все равно крохотный и легкий

потому что холдер в 3 раза больше фонаря)

 Сообщение от fnksb :

Видимо, ты имеешь в виду постоянно носимый EDC

Типа того. Вещь, которую всегда ношу с собой на работе.

 Сообщение от fnksb :

"качество света неважно, если по делу то можно светить чем угодно, все лучше чем темнота, вон деды вообще с фонарями яркостью со спичку ходили и норм

Речь идет о вполне хорошем источнике света под конкретные задачи. Я не буду углубляться во всякий трэш. Я может и всесторонний эксперт в области фонарестроения, но некоторый опыт все же имею. Довелось работать и с тусклыми ламповыми фонарями, и с "лейками" на индикаторниках.
Тот же Е02, как и HL AAA для меня не какие-то ущербные "затычки". Это инструменты, обеспечивающие достаточный комфорт при работе. Я даже сам был удивлен, насколько практичными оказались эти решения. По поводу холодного света не заморачиваюсь вообще. Все-таки современные диоды с чистым холодным светом - это не синюшно-зеленушные "premium Q5" 15-17-летней давности). С таким светом работать приятнее, чем наслаждаться артефактами асферики)

 Сообщение от fnksb :

Я под лично свой постоянно носимый фонарик скорее возьму H150, он тоже ведь совсем мелкий и легкий - но с намного бОльшим функционалом

У нас задачи отличаются просто. Для меня Е02 или HL AAA идеально закрывают свою узкую нишу. На остальные случаи есть зебры Н600.

 Сообщение от fnksb :

L3 мне нравится как детско-отдавательный легкий налобник

особенно, когда ребенок или несведущий юзер в ярком режиме высадит батарейку за полчаса) Но это чисто ирония. Все практически фонари сейчас такие..

 Сообщение от fnksb :

у MK2 кажется довольно низкая эффективность, от 1ААА там кажется не самая лучшая повышайка

Честно говоря не вникал, хотя не так давно просматривал обстоятельные обзоры на мк 2 и 3. Потребление от свежего аккума 0.18А. Даже на не самом свежем аккуме 3 часа фонарь проработает. До 4-х на хорошем. С учетом запасного - 6-8 часов. Это все, что мне нужно знать. Ну и да, какие альтернативы? Выбор из 7 моделей на моем сравнительном фото?

 Сообщение от fnksb :

надо мучиться и юзать холодный

Вообще никаких мучений) Да мера, скорее, вынужденная когда света мало. Но холодный свет оказывает "мобилизующий" эффект и значительно меньше съедается темными поверхностями.
По итогу я выбрал не самые дешевые фонари со своими нюансами и компромиссами, но это был осознанный выбор, который меня устраивает уже более лет семи.

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

потому что холдер в 3 раза больше фонаря)

Да он крохотный же

 Сообщение от Linx :

Все-таки современные диоды с чистым холодным светом - это не синюшно-зеленушные "premium Q5" 15-17-летней давности)

Кстати, вот как раз качество света "обычных светодиодов" - "со времен Q5" основательно упало. Если ты посмотришь на даташиты того же древнючего XR-E, то увидишь там:



Сейчас массово гонят холодные (а порой и нейтральные или даже теплые) светики на CRI 60+, чтобы только выжать люменов побольше. Им научились так замешивать люминофор, чтобы казалось "типа белый" на белом фоне - но на цветном видно, насколько ППЦ они расползаются по оттенкам, намного сильнее, чем старые.
А кому надо "не абы какая фигня, а получше" - ну, есть вот зато широкий выбор вкусных хайкраев, разной степени хайкрайности.

Вот оптику научились получше ставить, те же текстурированные ТИРки и т.п. Впрочем, в то время вообще было настолько мало толковых налобников, что даже не совсем понятно, с чем сравнивать.

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

особенно, когда ребенок или несведущий юзер в ярком режиме высадит батарейку за полчаса) Но это ...

... ты путаешь как раз с Манкером Е02, который что в mk2, что в mk3 - на 10440 за полчаса выжирает аккум. Причем не только в турбо, но еще и в хай:





Это, конечно, ППЦ и малопригодно для отдавания. Хорошо, что это только на 10440 так.

У L3 с рантаймами все хорошо, он часа полтора работает что на литие, что на никеле. Манкеры на никеле - тоже под 1.5 часа могут пыхтеть на максимуме, слава богу

 Сообщение от Linx :

Для меня Е02 или HL AAA идеально закрывают свою узкую нишу. На остальные случаи есть зебры Н600.

Агам. У тебя есть Зебры на 18650, и в нише "более легкого" один-единственный фонарь, которым стал Манкер на ААА. У него (в сравнении с L3) все-таки кнопочка, более универсальное управление, более собранная оптика и т.п.

У меня тоже основные фонари на 18650, но нишу штатного "более легкого" занимает изумительный Skilhunt H150. Он чуть-чуть крупнее Манкера Е02, зато опять же намного более функционален (и заодно позволяет не мучиться там с холодным светом, 30 лм и т.п.). И именно он кидается в рюкзак при малейших шансах, что где-то понадобится фонарик.

Люминтопу L3 при таком раскладе остается ниша "совсем сверхлегкого", это или ну совсем бэкап, или носимое ну совсем на всякий случай, или ниша детского-отдавательного (в т.ч. массово отдавательного, чтобы можно было сразу 3-4 фонарика спокойно кинуть в рюкзак и всем выдать). И тут как раз хороши и минимальный вес, и режимы, и приятный теплый свет (потому что мне же им порой будут по глазам заезжать, и потому пусть дети видят красивые травки-цветочки, а не вот эту холодную серость на 60CRI, и как легкий кемпинг такие фонарики порой используются, и т.п.)... И дающая широкий ближний свет с понятными границами асферика - тоже оказывается очень приятна и к месту


Фотка откуда-то с инета, не моя.

И холдер под такую задачу тоже к месту. Он небольшой, легкий, зато обеспечивает как раз удобную посадку на голове у ребенка - который с ним будет бегать, прыгать, лазать где-то и т.п., а не просто аккуратно недолго работать и периодически аккуратно поправлять

...........................................

Хорошо, что у людей могут быть разные задачи, и что под разные задачи могут быть разные фонари

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Фотка откуда-то с инета, не моя.

кстати, судя по той же фоточке - в холдер от L3 манкер E02-III нормально не встанет, проточки у него не так далеко разнесены:



Грустно, я уж думал что может при случае и заказать Манкер тоже для сравнения, по какой-нить скидке и без крепления (тем более, что вот холдеры у манкера очень так себе).

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

ты путаешь как раз с Манкером Е02, который что в mk2, что в mk3 - на 10440 за полчаса выжирает аккум

Тут согласен. На литии в мк2 по сути нет ни одного нормального "рабочего" режима. Поэтому в нем я использую средний режим на никеле.

 Сообщение от fnksb :

У L3 с рантаймами все хорошо

В этом заслуга степдауна и грамотного среднего режима на литии). Потому как потребление на самых ярких режимах, что манкере, что в люмике сопоставимое. Но в плане юзабельности лития люминтопу однозначно зачет

 Сообщение от fnksb :

У L3 с рантаймами все хорошо, он часа полтора работает что на литие, что на никеле

В реальном мире сильно больше часа я бы не рассчитывал)

 Сообщение от fnksb :

в нише "более легкого" один-единственный фонарь, которым стал Манкер на ААА

Ну да, чисто нишевый фонарь, потому как нет других задач под которые нужны были бы другие фонари.

 Сообщение от fnksb :

Манкер на ААА. У него (в сравнении с L3) все-таки кнопочка, более универсальное управление, более собранная оптика и т.п.

Вот что я и пытаюсь донести. Хотелось бы увидеть некий аналог от люминтопа с сопоставимым функционалом. Тем более был вполне удачный HL AAA. Он не особо больше и тяжелее, чем L3. На его прогрессивной основе можно было сделать прям фонарь-фонарь, а не вот это вот всё

 Сообщение от fnksb :

светики на CRI 60+, чтобы только выжать люменов побольше.

Как хорошо, что я не покупаю современные фонари)
Хотя те олдскульные светики, которые я встречал, были по-своему не лучше)

[fnksb]

 Сообщение от Linx :

В реальном мире сильно больше часа я бы не рассчитывал)

Аккуратно скажем "час+"

В тестах получилось почти 80 минут после степдауна на Хай, и ~95 на мед. На обычной Ladda 750mAh, а не "малоюзабельных рекордсменах" с 900mAh=)

На 10440 вышло 87 минут на мед (он там поярче), на Хай после степдауна чуть меньше получится... Другое дело, что 10440 сами по себе не самое удобное питание для отдавательных фонарей, а если брать USB-ные - то у них емкость поменьше, потому что там порт на треть аккума. Не пробовал их пока.

 Сообщение от Linx :

Хотелось бы увидеть некий аналог от люминтопа с сопоставимым функционалом. Тем более был вполне удачный HL AAA. Он не особо больше и тяжелее, чем L3. На его прогрессивной основе можно было сделать прям фонарь-фонарь, а не вот это вот всё

HL AAA был неплох, но как раз от впихивания кнопочки в минимальный размер у него и много проблем было. Самонажимающаяся кнопка (при отсутствии даже мех-блокировки), напрочь неразборная конструкция (при безальтернативном холодном свете в стоке), управление тоже такое себе...
Я ж не против, чтобы люминтоп на базе HL AAA сделали теперь какой-то еще фонарь с кнопкой =)
Равно как и очень рад, что Манкеры делают свой E02, особенно в третьей версии - молодцы, хорошо что выпускают такой фонарь, и тем более что более-менее довели его до ума.

Но вот то, что Люминтопы сделали в L3 - меня очень порадовало, и пока продолжает радовать. Я за последние лет десять уйму разных мелких "отдавательно-бэкапно-детских" фонарей пробовал, в основном для аутдорных конечно задач - и вот на фоне всего, что было, L3 меня очень радует. Тем более, что сейчас очень вовремя подоспел, у меня как раз четырехлетка учится по лесам бегать

И в стоке L3 очень даже неплох, и моддится легко так что получается ваще вкусняшка, и ценник позволяет взять сразу пяток, и весь этот пяток потом можно в рюкзак кинуть и вообще не париться что они там лежат

Мне очень нравится, что сделали именно вот такое, простой сверхлегкий налобник с теплым в меру широким аутдорно-лагерным светом. Отличается от других фонарей - ну так и слава богу, кому надо другое - пусть берут другое.
Сделает Люминтоп еще пяток моделей других сверхлегких фонарей, под другие задачи - да на здоровье, я буду только за =)

 Сообщение от Linx :

Как хорошо, что я не покупаю современные фонари)

Твой SST20 6500К в манкере тоже уже вполне себе современный:


Там еще начиная с первого XM-L как Cree догадались, что можно 65CRI делать светики вместо базовых 75, и оно внезапно ярче, а пипл хавает - так оно и сползло постепенно вниз... Не то что прям кардинально, понятно что 3-5 единиц как бы погоды не делают - но в итоге просело в среднем по больнице.

Вот холодный SST20 с тестов:



Ra 68, Rf 65, R9 "-35", и это еще на приличных токах где он в зелень не валится. "Мы выжимали люмены как могли" =)

Теплый в L3 в этом плане тоже грустноват, то есть приятно что теплый - но 70CRI, конечно хотя бы 80+ там ощутимо приятнее бы смотрелись. А вон 15 лет назад в XR-E - для Cree было нормой, что теплые должны на 80CRI быть, а как иначе-то.

Те старые нехайкрайные зебры, которые так любили - тоже ведь были на 75CRI, а в W-версии почти всегда на 80CRI.

Ну и это не просто про "красоту", это про информативность света в широком смысле.

[fnksb]

 Сообщение от vspk :

Голова L3 накручивается на тушку от Lumintop Tool, и все функционирует

Доехал наконец Lumintop Tool ААА - и вот фиг там, не накручивается голова, резьба у тула крупнее:



Зато голова совместима с EDC01:



Если я ничего не путаю, то раньше люминтопы ААА были несовместимы с EDC01, похоже люминтоп под шумок поменял им конструкцию, совместив с EDC01. Внезапно.

Зато теперь они, как и EDC01, легко разбираются - тоже просто выкручивается пилюля, резьба обратная. Чуть раньше покупавшиеся тулы ААА у меня не получалось разобрать, приходилось так дарить холодными (от чего и перестал их покупать потом).

Внезапно. Но ладно, хоть не пропадет - поменяю светик и подарю.