[alibek]

 Сообщение от White_Horse :

А можно узнать, почему?

Потому что не угадаешь, где наткнешься на сюрприз.
Любят использовать логарифмическую шкалу на графиках разряда.
Любят заявлять люмены, без уточнения, сколько секунд составляет продолжительность.
Иногда управление бывает странным.

[White_Horse]

 Сообщение от Tricord :

но управление в нем - одной кнопкой, хоть и максимально удобное и логичное. то есть если у вас задача вообще исключить даже случайное включение слабого белого

та мля.. долбанные грабли. Разрабам за такое руки надо молотком.

 Сообщение от fnksb :

Да сейчас такое время, что все мухлют с ТТХ. Но найткор тут во главе планеты всей.

ох ты ж нифига себе..

 Сообщение от fnksb :

Скилхант - пользуется в этом смысле уважением, поскольку делает степдауны строго по необходимости, внятно прописывает их в инструкции, и делает остальные уровни яркости стабилизированными. Но это понятно тем, кто разбирается в фонарях и их реальной яркости.

вот это, конечно, нравится, но я думал там 2 кнопки, раздельное включение диодов..

 Сообщение от fnksb :

Я говорю про реалии аутдора в первую очередь

в первую очередь 90% аутдора - позеры.

 Сообщение от fnksb :

Феникс любит тупое управление, с минимальными шоткатами, чтобы все в линию и долго неудобно включалось.

за это тоже надо разрабам по пальцам.

 Сообщение от fnksb :

Вон, у Панды 2M-Red в основной линейке тоже три режима, но есть еще дополнительно мунлайт в отдельном доступе, а еще можно включить подрежимы что увеличит число вариантов до 11

настраивать не за**** мотаешься столько?

 Сообщение от fnksb :

У Панда 4.2R - 48 режимов заявлено, но это не 48 в линейном переборе же

даром нафиг не упало. Это вообще для извращенцев каких то.

 Сообщение от fnksb :

При современной мощности фонарей, особенно на 18650 (где турбо может запросто быть и 1000 лм, и 2000 лм)

в лучшем случае 2 - 7 минут? Это ни о чем.

 Сообщение от fnksb :

Что иногда совсем неопытным юзерам нужно, чтобы было 2-3 режима в линию и все (а иногда еще и чтоб тупо повторными кликами переключались, без даже разных там отдельных команд на удержание кнопки, даблклик и т.п.) - ну да, бывает.

именно это и нужно. Причем реально опытным, а не маркетинг разный. Настраивать полчаса все эти режимы, которые я никогда в жизни не буду пользовать.. ну такое себе. Тем более - за мои деньги. Это все маркетинг и не нужно.

 Сообщение от fnksb :

Опять же, как долго светит зависит от режима яркости же.

ага. Поэтому честный на 1-5 люмен красный\белый светит реально долго.

 Сообщение от fnksb :

Если нужен очень качественный информативный белый свет - то да, скилхант на Nichia 519А рулит. Но объективно - не всем он нужен,

в крайний раз в походе нас ночью сбил табун диких лошодей. Пробежали прямо по нашему парню. Вы видели, что бывает, когда на руку наступает лошоть? Я видел. И ковыряться в таких ситуация в 48 режимах.. ну такое.. когда есть "турбо" но оно работает 5 минут - тоже, "ну такое"... Вот поэтому я так резко против маркетинга.

[White_Horse]

Для доступа к режиму «moonlight» на вы-
ключенном фонаре нажмите и удерживай-
те кнопку. Данный режим не запоминается.

Вау. Как оно может... Это ж прям гуд. Не то шо моя зебра, которую я просто кунул в стол, ибо за++++ ее настраивать.

[alibek]

 Сообщение от White_Horse :

даром нафиг не упало

Если внимательно прочитать, то там как раз и говорится, что режимы грамотно организованы и нужный свет обычно можно включить максимум за три действия. Но самое востребованное на шорткатах в одно действие.

[alibek]

Пока что Panda 2M Red подходит идеально.
Раздельное и независимое управление красным/белым, качественный свет, удобные режимы.

[fnksb]

 Сообщение от White_Horse :

в первую очередь 90% аутдора - позеры.

90% аутдорщиков считают, что 90% аутдорщиков позеры

 Сообщение от White_Horse :

настраивать не за**** мотаешься столько?

Хотите - настраиваете, не хотите - на настраиваете. Хотите - трехрежимный у вас фонарь (+1 скрытый), хотите - считайте что 11-х режимный.

 Сообщение от White_Horse :

в лучшем случае 2 - 7 минут? Это ни о чем.

Так или иначе, почти во всех фонарях какое-то турбо есть, потому что люди хотят ярко - и, соответственно, занимает место в режимах.
Фонарей без турбо в наше время очень мало. Ну вот Панда 2M-Red, раз уж ее вспомнили - там просто стабильные режимы без турбо, без сбросов, без термоконтроля даже, просто постоянные режимы. Но это редкость, потому что подобная редкость внаше время плохо продается, все хотят "пыхнуть" (особенно владельцы найткоров и фениксов).

 Сообщение от White_Horse :

Настраивать полчаса все эти режимы, которые я никогда в жизни не буду пользовать.. ну такое себе.

Не настраивайте. Нормальный фонарь и хорош тем, что можно не настраивать, и все быстро и просто работает из коробки.

 Сообщение от White_Horse :

И ковыряться в таких ситуация в 48 режимах

Там не надо ковыряться, там все очень быстро и просто. Можете считать, что там 4 режима. Можете считать, что 48.
А то, что нужно в экстренных случаях (то есть минимум и максимум) - всегда в быстром доступе по шорт-катам.

Собственно, наиболее популярные варианты управления и предполагают простой быстрый независимый доступ к минимальному, запомненному среднему и максимальному. С простым независимым доступом к любому из этих уровней.

 Сообщение от alibek :

Пока что Panda 2M Red подходит идеально.

Я думаю, что она под этот запрос просто чрезмерна, потому что фонарей с каким-то слабым красным в мире дофига, вон у найткоров и фениксов их десятки. Наверное и с отдельнйо кнопкой можно найти (но я не искал).
Панда скорее для тех, кому нужен прям хороший красный, с выбором его яркости, с Deep Red а не обычным на 620 нм - ну то есть для ситуаций, когда красный прям важный и функциональный свет, а не некий вспомогательный режим.
Но дальше ТС сам решит, чего ему надо...

[alibek]

 Сообщение от White_Horse :

Это ж прям гуд

В нашей секте такое обычно называют "трунайт ui".

Выключенный фонарь:
Удержание — включение в режиме светлячка (мунлайт).
Даблклик — включение турбо, клик выключает.
Клик — включение в запомненном режиме.

Включенный фонарь:
Удержание — переключение режимов (при этом мунлайт и турбо в линейку перебора не входят и не запоминаются).
Даблклик — включение турбо, клик возвращает предыдущий режим.
Клик — выключить.

[Drex]

 Сообщение от White_Horse :

настраивать не за**** мотаешься столько?

Скорее ПЕРЕнастраивать - если не понравятся режимы "из коробки", их можно чуть сдвинуть вверх или вниз, добавив люмены или наоборот добавив автномности. Или мунлайт совсем слабым сделать например.
А можно вообще туда (в инженерное меню) не заходить, и юзать просто так. Управление полностью раздельное, каждый свет своей кнопкой. Вкл-выкл кликом, перемотка режимов удержанием, мунлайт удержанием на выключенном.

То есть доп.настройка тут идёт бонусом, а не обязательной функцией.

 Сообщение от White_Horse :

даром нафиг не упало. Это вообще для извращенцев каких то.

Это ж сочетания, а не отдельные режимы - их не придётся все пролистывать, там так же 2 отдельных кнопки на ближний и на "дальний"

[Drex]

 Сообщение от White_Horse :

в крайний раз в походе нас ночью сбил табун диких лошодей. Пробежали прямо по нашему парню. Вы видели, что бывает, когда на руку наступает лошоть? Я видел. И ковыряться в таких ситуация в 48 режимах.. ну такое.. когда есть "турбо" но оно работает 5 минут - тоже, "ну такое"... Вот поэтому я так резко против маркетинга.

Не надо (и не придётся) ковыряться в режимах на аутдоре. Доп.настройка делается как правило ОДИН раз дома перед выходом. Но она НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА, это бонус. Например Вам предстоит уйти надолго и Вам важнее автономность. Вы дома один раз перенастраиваете все режимы вниз на одну ступень - и всё. На выходе просто пользуетесь уже настроенными более экономными режимами.
А можно было их дома вообще не перенастраивать и пользоваться заводскими настройками.

Главное - понять, что в Пандах доп настройки это просто приятное, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ дополнение. Это не Андурил (драйвер такой хитромудрый для гиков), в котором без пол-литры кваса не разобраться.

А "турбо на 5 минут" - так оно на то и турбо, что это чрезвычайный, а не рабочий режим. Истребители тоже всё время на форсаже не летают. Рабочие режимы в Пандах - стабильные, яркость снизят только при перегреве (в 4-й серии, в 2-ке термоконтроля нет)

 Сообщение от White_Horse :

Вау. Как оно может... Это ж прям гуд. Не то шо моя зебра, которую я просто кунул в стол, ибо за++++ ее настраивать.

Причём в Панде RED этот мунлайт можно при желании заранее сделать ещё мунлайтистее, а на выезде просто включать зажатием и наслаждаться совсем-совсем мунлайтом. Включаться он всё равно будет тем же удержанием, просто яркость будет другая, та, что Вы заранее выбрали дома.

А можно и не перенастраивать, если "заводская" яркость устраивает.

UPD: Вот эта последня фраза, она всё про Панды объясняет, на самом деле

[White_Horse]

 Сообщение от fnksb :

без сбросов, без термоконтроля даже, просто постоянные режимы

настроенные, как я понял так, что термоконтроль не особо и нужен?

 Сообщение от fnksb :

подобная редкость внаше время плохо продается, все хотят "пыхнуть" (особенно владельцы найткоров и фениксов).

был у друга один феник.. не знаю, какой. Там 12 аккумов по 18650, закрытые глаза закрываешь ладонью и.. даже через закрытые глаза ладонью пробивает. Но это не налобник и длинна у него МЕТР.

 Сообщение от fnksb :

Панда скорее для тех, кому нужен прям хороший красный, с выбором его яркости, с

ну так именно то самое и надо. ))

[alibek]

 Сообщение от White_Horse :

был у друга один феник

У Ималента тоже есть такая наркомания, на сотни килолюмен. Вот только сомневаюсь, что у такого фонаря есть какой-то иной смысл, помимо понтов.
Если уж действительно нужна мощная световая пушка, тогда скорее под эту роль подходит Acebeam W50. Пусть там всего полтора килолюмена, зато они применены по делу.

 Сообщение от White_Horse :

ну так именно то самое и надо

Если требуется раздельное управление на двух кнопках и цена не смущает, то ничего лучше я и не знаю.

[fnksb]

 Сообщение от White_Horse :

настроенные, как я понял так, что термоконтроль не особо и нужен?

На Панде 2M Red - 350 лм в максимуме, на таких мощностях термоконтроль еще не нужен. Собственно, потому и выбрана такая мощность - чтобы фонарь мог работать без термозащиты в любых разумных условиях, ну и заодно чтобы время работы даже в максимуме было приличное (без всяких искуственных снижений для наращивания рантайма).

При бОльших мощностях (условно от 400-500 люмен, если говорить про хайкрай) - уже надо было бы какие-то степдауны/термоснижения делать.

У скилханта похоже, например для H200 - 420 лм заявлено в хайкрайной версии, это тот уровень, который фонарь спокойно переваривает без перегрева. Выше там есть турбо-режимы, на 1 или 3 минуты, со сбросом до тех же ~420 лм. Ну и у скилханта к турбо еще дополнительная термозащита прикручена, на случай если юзер начнет многократно турбо перезапускать.

.................................................

Но людям же хочется ярко пыхать, вот например один из мелких пластиковых Найткоров, NU27, причем это еще один из самых удачных (даже я его порой рекомендую как легкий налобник, и красный там кстати тоже есть):

Турбо (заявлено 600) через минуту сбрасывает до High (400) и дальше ведет себя примерно как High.
High (400) за 7 минут сбрасывает яркость примерно до уровня Med (200), а потом ~ два часа светит без стабилизации, постепенно снижаясь до ~100 лм.
Med (200) за 30 минут плавно снижает яркость вдвое (до ~100 лм), и дальше тоже продолжает снижать, но не так резко.
Low (70 лм) работает первый час, потом плавно снижает примерно вдвое.


Ну вот примерно так оно сейчас часто и делается. Людям очень нравится
У вашего NU20, полагаю, тоже что-то такое - но ХЗ как именно и насколько, никто ж не измеряет каждый новый пластиковый найткор, нормальным обзорщикам они в принципе не особо интересы. А масс-маркет в восторге, какая у них куча люменов на такое долгое время...

[Barabas]

В общем, вот и коллегиальными усилиями продан очередной ЯЛ.
fnksb, с вас 10% за приложенные усилия в рекламе и продаже.

[fnksb]

PS.

 Сообщение от fnksb :

один из мелких пластиковых Найткоров, NU27, причем это еще один из самых удачных (даже я его порой рекомендую как легкий налобник, и красный там кстати тоже есть):

Кстати, аналогичный но с чуть более емким и сменным аккумом (и поддержкой резервных 3*ААА) у Найткора тоже есть, HA23-UHE.
Это вот если возвращаться к исходному запросу, и смотреть аналог NU20, но чтоб получше.

Panda 2M-Red - это совсем другой фонарь, намного более тяжелый - но зато со стабилизацией всех уровней яркости, High-CRI на белом, мощный красный Deep Red на 660нм с кучей уровней и возможностью тонкой их настройки... Это фонарь чтобы много и долго работать с постоянным, настроенным под задачу и очень качественным светом.

 Сообщение от Barabas :

В общем, вот и коллегиальными усилиями продан очередной ЯЛ.
fnksb, с вас 10% за приложенные усилия в рекламе и продаже.

А я-то чего, я-то по-прежнему считаю что Panda 2M-Red под озвученные задачи юзера чрезмерна и не нужна
Он 1 - 5 лм "обычного какого попало умеренно-красного" просил, а не настраиваемый диапазон от 0.05 до 65 лм в Deep Red.

Но если хочет максимум возможностей красного света, которые сейчас наверное в принципе бывают в фонарях (по крайней мере - в бело-красных фонарях) - ну, можно взять Панду, вай нот.

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

А я-то чего, я-то по-прежнему считаю что Panda 2M-Red под озвученные задачи юзера чрезмерна и не нужна

Да ладно вам.) Вот возьмет и купит.

 Сообщение от fnksb :

вай нот.

 Сообщение от fnksb :

настраиваемый диапазон от 0.05 до 65 лм в Deep Red

А после такого целевого уточнения - возьмет парочку. Маст хэв.


fnksb,
я это выступил - так, шуточно. Но в вас не сомневаюсь: где можно упомянуть ЯЛ - вы будете там. Еще и развернете. И контрольно повторите.

[ddd-ddd]

 Сообщение от fnksb :

Panda 2M-Red под озвученные задачи юзера чрезмерна и не нужна

Она нужна для для работы, а не "кабанов умозрительно убивать"

fnksb, Каждую осень Вас добрым словом поминаю! Спасибо!

[alibek]

Только свистни он появится.

(и я не про fnksb)

[alibek]

 Сообщение от ddd-ddd :

добрым словом поминаю

Э... Обычно про живых говорят "вспоминаю".

[Barabas]

alibek,
Ошиблись фото.

[Drex]

 Сообщение от Barabas :

Ошиблись фото.

А царь-то не настоящий панда-то на фото - не та!