[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от OrFF :

Спасибо за Ваш ценный совет. Он особенно полезен, когда под рукой нет достаточно длинной отвёртки. Да и вообще отвёртки.

Как интересно! часто у Вас такое?
У меня на работе, и дома проблем с отвёртками нет. Вне дома и работы потребностей в инструменте либо не возникает, либо они плановые.

[alibek]

Наконец укомплектовал свой Спартан булавкой.
А то на all-wenger их долгое время не было, а покупать на Авито/Озоне за 300 рублей жаба душила.
Теперь появились, купил парочку за 30 рублей.

[OrFF]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Как интересно! часто у Вас такое?

Чаще, чем мне бы хотелось.

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

У меня на работе, и дома проблем с отвёртками нет. Вне дома и работы потребностей в инструменте либо не возникает, либо они плановые.

Как только я стану Вами, у меня, без сомнений, пропадут подобные проблемы. А пока - увы.

 Сообщение от alibek :

а покупать на Авито/Озоне за 300 рублей жаба душила.

Так это вроде цена за 3 штуки.

[alibek]

 Сообщение от OrFF :

Так это вроде цена за 3 штуки.

Возможно, но зачем мне три штуки?

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Наконец укомплектовал свой Спартан булавкой.

Надо еще часовую отвертку в штопор поставить (если еще не).

 Сообщение от Чубайс :

Еще один. Господи, откуда вы такие беретесь?

Откуда в теме владельцев Викторинокс (то есть производителя в первую очередь портативных мультиинструментов) - берутся пользователи портативных мультиинструментов?

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

Надо еще часовую отвертку в штопор поставить (если еще не).

А мне кто-то ее дарил. Не понравилось, убрал.
У меня почти всегда при себе борсетка. А в ней отвертка Hoto с 4мм битами.

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Не понравилось, убрал.
У меня почти всегда при себе борсетка. А в ней отвертка Hoto с 4мм битами.

Она вроде особо и не мешает, разве что при каждом использовании штопора надо снимать и потом не потерять. А по функционалу любопытная отверточка под совсем мелочь.
Но если набор мелких отверток и так с собой - то да, не существенно.

[OrFF]

 Сообщение от alibek :

Возможно, но зачем мне три штуки?

Есть риск одну сломать, а другую потерять.

[sntla]

 Сообщение от alibek :

Наконец укомплектовал свой Спартан булавкой.
А то на all-wenger их долгое время не было, а покупать на Авито/Озоне за 300 рублей жаба душила.
Теперь появились, купил парочку за 30 рублей.

Зачем огород городить? "Булавка портновская" 40р. за 200шт.

[galex]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

часто у Вас такое?
У меня на работе, и дома проблем с отвёртками нет. Вне дома и работы потребностей в инструменте либо не возникает, либо они плановые.

в вашем вопросе содержится ответ, который уже неоднократно был озвучен -
нечасто. если бы часто возникали, то это были бы плановые работы в местах, укомплектованных инструментом.
а вот иногда возникают, и в этом случае те, у кого нет с собой, к примеру, небольшого викса, разведут лапки и скажут, ничем не могу помочь, я ж это не планировал.

 Сообщение от alibek :

появились, купил парочку за 30 рублей.

вы же в курсе, что обычные портновские булавки, которые чуть короче, но есть в каждом магазине швейных товаров, стоят 30 рублей за сотню? кстати, с пластиковым шариком тоже подходят в ножи со штопором.

[Drex]

Здесь на Фонарёвке кто-то из камрадов как-то озвучивал мысль, что "мультитул это не альтернатива инструментам, мультитул это альтернатива отсутствию инструмента"

Это не я был, если что.

Думаю, что эту мысль можно периодически озвучивать заново, и таким образом минимум половину срачей можно будет прервать в зародыше.

[Kelevratony]

 Сообщение от Drex :

"мультитул это не альтернатива инструментам, мультитул это альтернатива отсутствию инструмента"

Браво, кто этот гений?

[alibek]

Скорее всего это коллективное бессознательное.
Но чаще всего его выражал fnksb.

[Чубайс]

 Сообщение от fnksb :

Откуда в теме владельцев Викторинокс (то есть производителя в первую очередь портативных мультиинструментов) - берутся пользователи портативных мультиинструментов?

Не имеет значения каким инструментом кто пользуется и какая тема обсуждается. Имеет значение адекватность. К сожалению, не все такие как вы, с кем можно нормально, продуктивно пообщаться с уважением друг к другу и аргументированными доводами.

[Drex]

 Сообщение от Kelevratony :

Браво, кто этот гений?

Не помню.
Надо тут в темах мультиков поискать.

[Drex]

 Сообщение от alibek :

Скорее всего это коллективное бессознательное.
Но чаще всего его выражал fnksb.

Словосочетание "отсутствию инструмента" я помню чётко.
Возможно и он, да.

[OrFF]

 Сообщение от Kelevratony :

Браво, кто этот гений?

Witchdoctor

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Но чаще всего его выражал fnksb.

К слову, при всей красоте и лаконичности этой фразы, и удобству ее в дискуссиях с точки зрения минимизации споров - я-то с ней не совсем согласен.

ИМХО, уровень продуманности и реализации современных мультитулов настолько высок, что в каждой из основных функций они уже (почти или совсем) не уступают отдельному "универсальному качественному инструменту" сопоставимых габаритов. Тут, конечно, идеалом для меня является Спирит, в котором очень хорошо раскрыт функционал большинства инстурментов.

В итоге хороший мультитул это уже не просто "эрзац, которым пользуются если нет инструментального ящика" - это уже набор полноценных удобных компактных универсальных инструментов, в таком вот удобном легко трансформируемом корпусе.

Которым можно пользоваться не только если "инструментального ящика нет" - но и когда он есть. Или потому что "да мультитула достаточно, зачем вообще в ящик лезть", или потому что сам факт возможности быстрой трансформации тула прямо в руке предоставляет дополнительные преимущества.

Тут для меня те же байдарочные походы с каркасными байдарками показатель: да есть там инструментальный ящик, не проблема в общем-то его еще бОльшим количеством железяк набить - но нормальный мультитул попросту удобнее по сумме характеристик, в том числе за счет возможности реже в этот ящик лазать (и если уж лезть туда - то за чем-то редким и очень специализированным, а не тем что у тебя и так в мультитуле уже хорошо реализовано)

То есть я понимаю, зачем в байдарочный инструментальный ящик может хотеться положить какой-нить Cobra Knipex, или мощные кусачки, или там хорошую отвертку с битами, трещоткой и боковым воротом, да вот тот же молоток или зубило - но совершенно не понимаю, зачем его забивать отдельными обычными пассатижами, обычными отвертками, обычными напильниками, шилами, ножницами, мелкими пилами-лобзиками и т.п... Лучше уж пару запасных мультитулов туда бросить как запаску, если есть место - ну, они просто удобнее в данных условиях в работе, чем вот эта гора отдельных инструментов примерно того же функционала, но за которыми при этом надо с неудобством лезть, и потом с неудобством собирать обратно пытаясь не продолбать...

Примерно как хороший фонарь - это уже не просто "альтернатива отсутствия лампочки на потолке". Хороший фонарь уже и сам по себе удобный инструмент, даже если эта лампочка там есть (и не проблема в общем-то вкрутить более мощную). За счет портативности, направленности, возможности быстрого изменения направленности света, гибкой подстройки яркости и направленности под ситуацию - он может и сам по себе быть удобен и давать уйму возможностей, а не просто как "эрзац-люстра"

[fnksb]

PS

 Сообщение от fnksb :

Примерно как хороший фонарь - это уже не просто "альтернатива отсутствия лампочки на потолке". Хороший фонарь уже и сам по себе удобный инструмент, даже если эта лампочка там есть (и не проблема в общем-то вкрутить более мощную).

Продолжая аналогию: плохой фонарь - это исключительно альтернатива отсутствию освещения. Любой шимящей синюшной артефактной гадостью можно как-то светить, если альтернатива - полная темнота.
Хороший фонарь - удобный качественный инструмент для портативного освещения. Конечно, главные сферы его применения - это полное отсутствие света (и достижение в этих условиях максимальной эффективности и информативности), но он и в куче других ситуаций бывает удобен и полезен

Плохой мультитул - исключительно альтернатива отсутствию инструментов. Любой самой кривой китайской железякой можно пытаться что-то там отковырять, если вообще больше никаких инструментов нет.
Хороший мультитул (ну или хороший SAK) - сам по себе качественный продуманный инструмент с интересным и грамотно реализованным набором характеристик. Конечно, главная сфера его применения - ситуации, когда иного инструмента нет вообще, чтобы обеспечить в этих условиях максимальную эффективность.
Но и в иных ситуациях им может быть вполне удобно пользоваться, потому что сам инструмент хорошо сделан и функционален

[Товарищ генерал]

 Сообщение от fnksb :

SAK

Switch Army Knife (SAK)?