[Barabas]

ФанКол,
Не увидел фонарей ЯЛ. Очень непатриотично.

[Drex]

 Сообщение от Barabas :

Не увидел фонарей ЯЛ. Очень непатриотично.

Может там во втором основном отсеке Мегаватт лежит, мы же не знаем.

[Чубайс]

 Сообщение от ФанКол :

на лето сейчас подбираю другой рюкзак на 18 - 20 литров.

Большой бюджет закладываете? Из недорогих все хвалят Найткоры. Летом часто вижу их на мотоциклистах. Но там вроде не во всех моделях есть карман под зонтик.
Чтобы получить минимальное представление о надежности того или иного рюкзака, мониторю авито на предмет б\у. Конечно это не самый объективный показатель, у кого-то рюкзак лежит на полке, а кто-то на нем с горки съезжает зимой, а иногда рюкзаков бывает продано так мало, что вообще нет на вторичке, но если попадается хотя бы несколько, можно составить приблизительное мнение о качестве рюкзака и его слабых местах.
Это я все к чему, из "моднявых" рюкзаков, наиболее качественными и надежными проявили в таком срезе себя рюкзаки Альпака. Их еще и дорабатывают активно.

[ФанКол]

 Сообщение от Barabas :

ФанКол,
Не увидел фонарей ЯЛ. Очень непатриотично.

Barabas. признаю, скосячил.
забыл достать из основного отсека.
специально для Вас постараюсь исправиться.



Чубайс. спасибо по изучаю.

[OrFF]

 Сообщение от ФанКол :

на лето сейчас подбираю другой рюкзак на 18 - 20 литров

Если готовы поддержать отечественного производителя: 1, 2, 3.

[ФанКол]

OrFF спасибо по изучаю.

[Barabas]

В качестве лирического отступления от основной «темы» темы.)

 Сообщение от Чубайс :

все хвалят Найткоры. Летом часто вижу их на мотоциклистах.

Разовью ваш контекст.

Если задуматься: зачем мотоциклисту рюкзак за плечами во время управления мотоциклом? (Уточняющую концовку добавил специально.) Ну, понятно же - что-то перевозить: кошелёк, пачку салфеток, бутылку в питьевой водой, что-то еще, мало ли.
Однако, есть другая сторона. Управление мотоциклом - это сложный и опасный (последствиями ошибок) процесс. Зачем мотоциклисту ограничитель/помеха (в виде объема и груза) за спиной? А эта помеха объективно есть.

Так почему рюкзак за спиной помеха при управлении мотоциклом?
В том, что он:
- Сковывает движения. (Ухудшает качество управления, особенно в экстренных ситуациях.)
- Может вызывать дискомфорт и ускорять/усугублять усталость за рулём. (Утомление - это микроошибки при управлении, микроошибки накапливаются и усугубляются, трезвость самооценки состояния еще более усугубляется… ба-бах, прилетели!)
- Проводник и источник возможных вторичных повреждений. (По-статистике, основной механогенез травматизма мотоциклистов при ДТП - это вторичные повреждения: волочение по поверхности (асфальт), удары о кузов и элементы дорожной инфраструктуры, попадание под чужие колеса, и т.п. Рюкзак может зацепиться за объекты внешней среды при падении и волочении. Или нанести вторичные повреждения содержимым.)

Но есть и плюсы:
- Транспортировка поклажи;
- Рюкзак с содержащимся грузом выступает буфером-защитой спины в случае экцидента. (Этот аргумент часто приводят мотоциклисты-рюкзакоюзеры. Аргумент скорее несостоятелен и опасный, нежели в плюс.)

Однако, есть еще один аргумент на чашу весов рюкзакоюзеров - к рюкзаку можно адаптироваться и нивелировать возможный дискомфорт от него. Например, мотоциклист же вот такое носит, осуществляет в этом тонкую моторику при управлении и не жужжит:

Я о мотоперчатках:

Или можно привести в пример мотоботинки.)

Да, натренироваться, адаптироваться к рюкзаку за спиной можно. Особенно, если он нетяжелый. Но, даже в состоянии адаптированности, он будет являться помехой со всеми вытекающими.

Выход? Ящики на мотоцикле. Т.е. кофры. Или навесные сумки.
Наполнения карманов лучше также избежать. Дерьмо случается. Если вдруг ДТП, как там соприкоснется ключ от квартиры, мобильник, лежащие в карманах, с твоим телом? С каковыми последствиями? Бред? Нет. Именно из подобных «мелочей»: насколько удобна экипировка, есть ли дополнительные ограничители и т.п. складывается весь комплекс безопасности поездки мотоциклиста.

Но ведь есть идеалистические представления, а есть суровая правда жизни, верно? Да.)

И вот здесь выходит, что мотоциклисту (даже обвешанному кофрами) может потребоваться на себе сумка.) Классическое представление мотосумки - это сумка на бедре:

Далеко не для всех так.) Такая сумка, в силу вместимости, может быть интересна Анатолию Вассерману и прочим плюшкиным.) Но с позиции мотобезопасности, она может быть расценена опаснее рюкзака. (Плюс, нижне-боковые поверхности тела - самые страдающие при непогоде (например, дожде). К такой сумке тогда обязательно предъявляется требование водонепроницаемости.)

Выход? Барсетка. Поясная сумка.
Вообще, зачем нужна сумка (не рюкзак) мотоциклисту?
Потому, что в дороге он имеет при себе большой объем необходимых объектов. Кошелёк, документы на ТС, мобильный, часто ПБ, используемый в дороге.
Распихивать все это по карманам мотокуртки и мотоштанов:
- Небезопасно;
- Неудобно.
Небезопасно перевозить поклажу в рюкзаке, привязывать мелочь в сумке к ноге, наполнять карманы… А в барсетке безопасно?? Тоже нет. Но у неё есть плюсы, по сравнению с остальными вариантами. Меньшее зло. Суровая правда мотожизни.)
Поясная сумка очень удобна:
- при необходимости быстрого, здесь и сейчас, доступа к её содержимому,
- максимально комфортному доступу (вытянутая рука вслепую),
- максимально комфортному доступу в неблагоприятных условиях (!).
Пример. Дождь, на мотоциклисте надет мотодождевик. Необходимо заправиться. (Или зарядить телефон в дороге.) И вот АЗС, с мотоциклиста вода льет потоком, перчатки-дождевик мокрые, мотоцикл - мокрый… Ну, ситуация, надеюсь, понятна. И вот он начинает везде расстегиваться, мокрыми мокрущими руками, складки расстегнутого дождевика и куртки, выуживания нужного тебе из внутренних карманов, затекания…, вся эта возня… Есть же барсетка.) Особенно, если она - водонепроницаемая: ее можно надеть и снаружи, в дождь.


Так к чему спич?
А всё «по-Фрейду».) Приглядывался в своё время к барсетке Найткор:

Чёткая! Но упустил - она была снята с производства и на излете остатков. Сейчас бы купил.
Купил другую, дешевле, менее понтовую:

Попадал под ливни.) Доволен. Нашел свою «золотую середину».)
(Но беспонтовая. А Найткор - понтовый.)

[scsichnik]

Немного в копилку статистики. 2 года пользуюсь Osprey Nebula (старой линейки, на 34л). Думал, что будет большим, искал тогда, примерно, на 25л. Но купив эту небулу, понял, что размерчик нормальный. Не знаю, как они намеряют 34л. Когда рюкзак неполный, подтягиваю боковые лямки, и он становится более плоским. В аэропортах вопросов не вызывает, даже у лоукостеров.
Рюкзак носится постоянно, т.е. примерно, 360 дней в году. Нагружается он тоже постоянно. В выходные - продукты, в рабочие дни - инструменты и запчасти, регулярно в командировки нагружен по самое некуда. Пока никаких намеков, что что-то где-то изнашивается. Молнии живые, фастексы живые. Я крайне доволен им. Покупал на авито новым по интересной цене у человека, который хапнул его на распродаже при закрытии магазина. Мой любимый кирпичный цвет))

[OrFF]

Ну если рюкзак для мотика - такое себе. То можно купить универсальные сумки, которые можно носить как рюкзак, так и как поясную: NITECORE SLB03, svoя тактика SV3. Или приспособить довольно популярную DM Gear X421. У неё много различных креплений, но она большевата.

[vorsmann]

Ваш штурмер почти копия ракуна от Хеликон текс. Я поначалу подумал что это он и есть.

[Чубайс]

Современные мотоциклы - транспорт очень серьезный. Они мощные, как автомобили, очень быстрые, технологичные, но, к сожалению, с безопасностью у них не сильно лучше, чем 100 лет назад, т.к. формат транспортного средства такой.
На фоне московских и других мотоциклистов из мегаполисов, в навороченной экипировке, на мощных мотоциклах, контрастом к ним выглядят южные скутеристы. Причем что в Адлере, что в Таормине или Кемере, расслабленные товарищи в шлепках и шортах, без намека на шлем или экипировку, катят на скоростях ниже, чем у наших самокатчиков в полном релаксе. Одного товарища видел в Италии, он возил в ногах песика, который сам запрыгивал и с важным видом, высунув язык, рассматривал туристов с чувством собственного превосходства.))
Это я все к чему? Даже такие расслабленные товарищи тоже часто используют поясные сумки и сумки через голову, но здесь качество продукции вообще не имеет значения, только понт)).

 Сообщение от scsichnik :

2 года пользуюсь Osprey Nebula (старой линейки, на 34л)

Всегда хотел себе Osprey. Смотрел разные варианты из городской линейки. И всегда смущал очень тонкий и легкий основной материал. С одной стороны, легкий рюкзак - это супер, с другой, моя практика мониторинга б\у на авито, подтвердила мои опасения. Рюкзаки Osprey из городской линейки требуют аккуратного обращения, иначе довольно быстро приходят в непотребное состояние. При том, что молнии и фастексы могут быть в идеальном состоянии, все-таки это Ospreу, а не барахло какое.

[Barabas]

 Сообщение от Чубайс :

Современные мотоциклы - транспорт очень серьезный. Они мощные, как автомобили, очень быстрые, технологичные, но, к сожалению, с безопасностью у них не сильно лучше, чем 100 лет назад, т.к. формат транспортного средства такой.

Современные мотоциклы сильно продвинулись: ABS, EPS…, весь спектр электронных помощников. Грелки сидений, рукояток руля, электропривод ветрового стекла… Квик-шифтер (переключение передач без выжима сцепления) и даже коробки-вариаторы.)
Также, как и в машинах, присутствует «гонка вооружений»: например, мой «трактор» - 100 лс на 250 кг массы. Следующее поколение - уже 125 лс. Последнее - 145 лс.)
Но - да: сидишь на бревне без клетки кузова.)

 Сообщение от Чубайс :

Причем что в Адлере, что в Таормине или Кемере, расслабленные товарищи в шлепках и шортах, без намека на шлем или экипировку, катят на скоростях ниже, чем у наших самокатчиков в полном релаксе.

Когда все ездят в подобном виде, то новички берут пример. Некому привить.
Но дерьмо случается. Пусть раз в 5 лет, но может быть.

Расскажу страшную историю.
Это был 2015 год, вроде. Был на открытии мотосезона в Беларуси, в Минске. Около 7 тыс мотоциклистов стартовали с парковки Кургана Славы. «Бутылочное горлышко» на выезде на трассу, движение не регулируется, суета. На моих глазах мотоцикл и максискутер ударяются по касательной боками. Скутерист пытается поймать равновесие, выставляет ноги в асфальт для стабилизации скутера. Скутер падает, скользячка метров 20. Скутеристу, оказавшемуся в кроссовках, поликом скутера при трении об асфальт отрезает зажатую ступню. Она лежит метрах в 3 от него. Накладывал жгут, грузил в вертолет.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

«Бутылочное горлышко» на выезде на трассу, движение не регулируется, суета.

 Сообщение от Barabas :

Скутер падает, скользячка метров 20

это с какой скоростью он ехал летел в условиях толкучки, что его аж 20м протащило.
безумец

[Чубайс]

 Сообщение от Barabas :

Современные мотоциклы сильно продвинулись: ABS, EPS…, весь спектр электронных помощников

Это активная безопасность. С пассивной мало что изменилось. Не появилось ни подушек, ни ремней безопасности, ни сминаемых зон кузова. И взяться им неоткуда.

 Сообщение от Barabas :

Скутеристу, оказавшемуся в кроссовках, поликом скутера при трении об асфальт отрезает зажатую ступню.

Жуть какая.
Кстати, заметил тенденцию. Помимо расслабленных южных скутеристов, по примеру американский байкерских банд, солидные дяди на Харлеях, тоже часто игнорируют экипировку.

[scsichnik]

 Сообщение от Чубайс :

всегда смущал очень тонкий и легкий основной материал

Не первый раз встречаю такое описание. Странно. На моем рюкзаке ткань очень даже плотная и крепкая. На предыдущем Дойтере Фьюча была чуть тоньше и то не получила дефектов от эксплуатации. Возможно, у Оспрея есть супер облегченные модели, но это точно не про Небулу.
Надо при командировках устраивать встречи, чтобы можно было живьем пощупать рюкзаки))

[Barabas]

galex,

 Сообщение от galex :

это с какой скоростью он ехал летел в условиях толкучки, что его аж 20м протащило.
безумец

Со скоростью ускоряющегося потока мотоциклистов. ~60-70 км/ч. Может выше.

Если проигнорировать принцип полной персональной ответственности, выражающемуся «раз оказался в заварухе - уже виноват», то скутерист - заложник обстоятельств.

Скученное на парковке огромное количество мотоциклистов. Один выезд на трассу. Выезд, позволяющий набрать разгон, с необходимостью последующих перестроений для формирования мотоколонны. Колонна при маневрировании всегда растягивается. Отстающий растянутый хвост стремится собраться, сократив дистанцию. Это ускорение и маневрирование. А тут еще - нескатанность, несогласованность, отсутствие разметки, инструктажа, регулировщиков, суета, спешка.

Парковка, далеко уходящая за правую границу кадра, и выше - выезд на трассу:


Ракурс со стороны выезда:


ДТП случилось на трассе после выезда, когда отстающий хвост (это был хвост), вынужден добавлять газа, чтобы нагнать передних. С одновременным поиском удобного места для себя, т.е. перестроением. Здесь газ всегда резкий и интенсивный.

Свидетели показали, что скутериста «толкнул» боком «спортсмен», будучи в ускорении. (600-кубовый спорт - это ~110 км/ч на первой передаче за 3,0-3,5 секунды.) Он его толкнул, стабилизировался и ушел в поток формирующейся колонны. Не остановился, скрылся. Не исключено, что спортсмен был настолько увлечен участием в событии, что не посмотрел в зеркала, чтобы проследить последствия. Или скрылся сознательно.

Скутерист был на такой 650-кубовой корове. Блестящее ребро кузова в области полика выступило ножом:



Спустя несколько месяцев, спросил у минских ХОГовцев про него. Минчанин. Ступню пришили, но подвижность в голеностопе ограниченная. Трость, инвалидность.

ПС. Совпало так, что эту поездку я снимал на камеру на шлеме. И как вязал ремень на ногу, всё - от начала до разрешения экцидента, попало на видео. Не включил, естественно.

Прямая ссылка на видео YouTube

Более того, оставлял полиции свой телефон. Не перезвонили.

 Сообщение от Чубайс :

Кстати, заметил тенденцию. Помимо расслабленных южных скутеристов, по примеру американский байкерских банд, солидные дяди на Харлеях, тоже часто игнорируют экипировку.

Есть такое.))
Владелец хорлея - это особый поциент.)

Владелец дорогого Харлея - это, чаще, возрастной дядечка, достигнувший финансового успеха, всячески его демонстрирующий окружающим.

Он уже «попробовал» дорогие рестораны, курорты, любовниц, найфоманию, охоту, хорошие машины, гидроскутеры и снегоходы… И вот он решился еще на одну забаву… Он «организовал» (или даже честно сдал) категорию А. Он сидит на мотоцикле как селось (т.е. неправильно). Он управляет мотоциклом как получается (т.е. небезопасно). Он не умеет тормозить (беда большинства мотоциклистов, в целом). У него маленький накат (и мотослеты, аж в 200 км от места жительства, он посещает, погрузив мотоцикл на прицеп или, что круче, в кузов пикапа типа Ford F250).

Но он - приобщен к «легенде», он - в международных рядах HOG (самое крупное, многомиллионное, мотосообщество в мире). Он - в жилетке, облепленной нашивками посещенных (в кузове пикапа) слетов. У него - 160 Нм на колесе, поэтому он ездит дерзко и быстро (на пустых прямых), широко расставив коленки. Сосед по поселку ему завидует, таксисты боятся, а прохожие девушки готовы немедленно дать.

Из экипировки у него - голимый шлем-арбузная корка (неподходящего размера, но настоящий - американский), джинсики, кедики и распахнутая клетчатая рубашка. Еще 6 перстней (с символикой ХД) на пальцах. Ибо, приобщившись к духу «легенды», ты становишься бессмертным.

Это ирония с гиперболой. Увы, отражающая действительность.

[Чубайс]

 Сообщение от Barabas :

Есть такое.))
Владелец хорлея - это особый поциент.)

На самом деле хотел привести в пример мужа моей коллеги с одной из прошлых работ. Практически 100% попадание. За исключением того, что не могу утверждать каков его пробег, поскольку не знаю.

В общем, работала со мной жена банкира, который оказался под следствием и за решеткой, когда они там все оказывались, но суть не в этом. Была у этого банкира одна страсть - собственный стейк хаус. Мы там даже корпоратив отмечали, потому видел в этом ресторане кучу фоток хозяина с такими же богатыми кротами любителями стейков на харлеях в разных точках планеты. То они едут по пампасах Патагонии, где-нибудь в предгорьях Гималаев, на хайвеях Северной Америки и т.д.
Собственно, при описании трагического случая со скутеристом про банкира-то и вспомнил, т.к. все они там расслабленные и без экипировки были.

[Barabas]

 Сообщение от Чубайс :

все они там расслабленные и без экипировки были.

Здесь есть парадокс. Вот поедет владелец дорогого Харли на горнолыжный курорт. Оденется в топовую специализированную экипировку. Поедет на сафари в Африку. Оденется в топовую специализированную экипировку. Займется дайвингом, яхтингом… Он это будет делать точно не в майке-алкоголичке и ситцевых семейных трусах. Пусть они хоть от Зилли.
А вот дух свободы от Харли, вероятно, напрочь отшибает мозг.

[Barabas]

Так, коллеги!

Я - с вами, теперь по теме.)

Есть рюкзак Deuter Speed Lite 21: https://www.kant.ru/catalog... .
(Классный на лето, кстати.)

Внутри основного объема - 2 отделения: основное и под ноут.


Сверху отделения под ноут, под клапаном с эмёрдженси-информацией, есть петелька из велкро:


Вот на эту петельку я бы с удовольствием подвесил какой-нибудь плоский органайзер с узкими отделениями (по типу вкладыша), чтобы сунуть по-отдельности фонарь, Викс Аутрайдер, ручку, что-нибудь еще.

Это нормальное желание? Что-нибудь посоветуете?
Или есть другие решения?

Благодарю!


*************

П.С. к постам выше:

Владельцев Хорлеев не осуждаю, ибо каждый дро4ит, как хочет и определяет свою судьбу.
Да и сам нахожусь во грехе с ним.)

Но я, будучи на мотоцикле, всегда в фулл-экипировке.) Зуб даю.))


Жара 51С-53С в казахстанской пустыне. Я - в фулле.))

[OrFF]

 Сообщение от Barabas :

Что-нибудь посоветуете?

Сначала можно такое через подобное. Крючок на "таком" не использовать: либо срезать, либо оставить болтаться.
А на него уже: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.