[Жить настоящим]

 Сообщение от galex :

у меня есть один мультитул со сменными кусачками и 3 с несменными. Я ещё не менял сменные

Поддерживаю, если не кусать каленые саморезы или гвозди, зачем то многие любят это делать, ничего с ними от меди не случится, мои сменные до сих пор кусают нормально

[galex]

 Сообщение от Sergio :

Смыкание зуб в зуб, это про SOG

Нет, у меня и на соге не смыкаются. Только первые пара мм

 Сообщение от Barabas :

Потому, что обратная связь с пользователями тулов показала, что они преимущественно используют пассатижи для тонких материалов??

Потому что обзорщики на ютубах писают кипятком от смыкающихся губок и сменных кусачек. Но они ими не пользуются.

[Barabas]

 Сообщение от Жить настоящим :

Сперва так показалось, но потом пришло понимание что здраво выё$#тесь))

Не в гневе я.))) По стилю письма может впечатление сложилось. Я отметил то, что увидел и что счел недостатками. Я знал, что покупаю.)

 Сообщение от galex :

Я только по этому пункту не разделяю претензий, поскольку считаю это необходимой частью техобслуживания

Это не претензия, а замечание по обнаруженному из коробки, что счёл недостатком. Я не требую его устранить, не из-за него вернул тул. И принимаю, что рядом недостатков можно пренебречь и/или исправить: как усилие под болтами или перекос шайб.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

замечание по обнаруженному из коробки, что счёл недостатком. Я не требую его устранить

Я не считаю это недостатком. Например после обращения в шиномонтаж я прохожу по всем колесам с динамометрическим ключём, хотя наверное и не должен бы. Но считаю это необходимым.

[Sergio]

 Сообщение от galex :

Только первые пара мм

Именно так. Смыкаются прямо зуб в зуб первых несколько миллиметров. Дальше идет стык под углом, но угол поменьше.

[Barabas]

 Сообщение от galex :

Я не считаю это недостатком. Например после обращения в шиномонтаж я прохожу по всем колесам с динамометрическим ключём, хотя наверное и не должен бы. Но считаю это необходимым.

В моем случае - это именно недостаток.
Нет необходимости регулировать и «протягивать» новый товар. Причинами: заводская стандартизированная сборка, предпродажная подготовка, ОТК и прочее. Вмешательство в новый товар из коробки - это есть самостоятельная корректировка (т.е. устранение) недостатка. (На всякий случай, это - не, например, настройка положения кресла в машине, а регулировка заедающей двери, т.е. устранение недостатка.)

Если на заводе используются одинаковые комплектующие, соблюдается заданная смазка и её обьемы, соблюдается момент затягивания и прочие стандартизированные процедуры, то и проблемы не будет. Тем более, что второй тул - раскладывается нормально. Могут, но повторяемости нет.

Последнее. Если, всё же, необходимы регулировки перед началом использования, то об этом сообщается в инструкции.) (Инструкции к тулу нет, кстати.)

************

Так, Озон, как всегда, запустил процедуру торга, чтобы избежать возврата. Первый раз предложил 750 руб. отступных. Сейчас - уже 1200. Итого, остаточная сумма расходов на тул - 564 рубля. Согласиться, чтоле…))

[galex]

 Сообщение от Barabas :

Нет необходимости регулировать и «протягивать» новый товар.

Есть. Это регулировка под себя. Я и сог также регулировал. И ножи складные. Там ведь не только усилие расладывания, с другой стороны ручки ещё усилие открывания инструментов тоже можно отрегулировать

 Сообщение от Barabas :

Вмешательство в новый товар из коробки

Вот если бы они на фиксаторе резьбы сидели, это вмешательство.

 Сообщение от Barabas :

Инструкции к тулу нет, кстати.

Наверное, эти суки на почте с3.14здили (с)

[Товарищ генерал]

Вот вам бесплатный мед, вот ложка, а если объедитесь, то вот вам бесплатное лекарство!

[ezh]

 Сообщение от Barabas :

Долы клинков грубые, кончики отслесарены несимметрично

Они и у Лазерманов такие

[ezh]

 Сообщение от Barabas :

Так, в качестве размышления: получается, что губки DL1 оттарированы под удерживание материалов толщиной до 1,0-1,5 мм. (При том, оттарированы под жесть разной толщины.) Так почему они не обязаны параллельно смыкаться в крайнем положении? (Риторический вопрос больше.) Потому, что обратная связь с пользователями тулов показала, что они преимущественно используют пассатижи для тонких материалов??

Они при хорррошем усилии смыкаются сильнее. Крепче удержание получается.

 Сообщение от Barabas :

Так, Озон, как всегда, запустил процедуру торга, чтобы избежать возврата. Первый раз предложил 750 руб. отступных. Сейчас - уже 1200. Итого, остаточная сумма расходов на тул - 564 рубля. Согласиться, чтоле…))

О чем тут вообще думать?!

Неплавное (тугое, рывками) раскрытие инструментов (всех, включая сами пассатижи) бывает у всех. На обычных инструментах на форумах есть даже название для плохой некачественной смазки, которую лучше заменить (черная жижа у НВС в шарнирах пассатижей, например). Смазать немного. Если не хватит, то со временем притрется.

На люфт лайнера может повлиять переборка. Чуть ось сдвинется - он начнет работать.

Нож не такой уж и кривой

Губки на мелких инструментах всегда смыкаются только самыми кончиками. Они при сильном сжатии плотнее смыкаются. Как бы пружинят. Удержание крепче получается.

Сменные режущие губки кусачек или напильник - вопрос будущей сферы применения. Я бы предпочел наличие напильника.

Царапины появятся при работе. Ну, ок, можно шлифануть. Я бы посоветовал вискарем. Но можно и наждачкой.


За 600руб какие претензии. Тем более, ЛЮБОЙ инструмент - расходник. ДА, у кого-то ресурс больше. Но, при сравнении со временем рождения и развития галактик, а также бесконечных перерождений в колесе сансары , их ресурс небольшой и конечный.

Премиальную, ля, еще версию кетайчатины искать за оххулиард


Вот, кстати, картина на Чардже 2002го года рождения.



Губки в свободно-сомкнутом состоянии и в сомкнутом с усилием. Усилие не чрезмерное. Это же достигается при сжимании одной рукой. Фоткать просто неудобно было, поэтому я держу тул обеими руками, а фоткает коллега.

 Сообщение от Barabas :

Потому, что обратная связь с пользователями тулов показала, что они преимущественно используют пассатижи для тонких материалов??

А для чего еще можно использовать пассатижи ТАКОГО размера?!!! Это что-то среднее-переходное между инструментом для радиоэлектроники (обычно 110-125мм) и пассатижами авто-электрика (обычно до 160мм). Примерно 140мм типо-размер.

[Barabas]

 Сообщение от ezh :

О чем тут вообще думать?!
…
За 600руб какие претензии.

Полностью согласен, что когда за 600 рублей и в 3 раза дешевле, угловая щель между губками пассатижей менее заметна.

 Сообщение от ezh :

Они при хорррошем усилии смыкаются сильнее.
…
Губки на мелких инструментах всегда смыкаются только самыми кончиками. Они при сильном сжатии плотнее смыкаются. Как бы пружинят. Удержание крепче получается.

Я это попробовал с самого начала. На DL1 такого эффекта нет: губки неподвижны, как не «передавливай» рукоятки.


ezh, согласился с Озоном и оставил его еще ранее.
Покупал исключительно на тест, на попробовать: приживется ли оно у меня. (А когда увидел, что первый - «кривой», то взял второй для сравнения и понимания повторяемости.) Если приживется, то куплю Вейва или что-то там еще из «правильного».
Например, Викс Аутрайдер у меня прижился только в многодневных автономных поездках. А это - 1-2 раза в год уже 2+ года. Хотя, ношу его с собой каждый день. И ни разу в мегаполисе его не использовал.) (Но ножом доволен.)

[Жить настоящим]

 Сообщение от Barabas :

Если приживется, то куплю Вейва или что-то там еще из «правильного».

мульт от викса, например, считается одним из самых филигранных, аккуратных, главное не переживать, а простить и понять)

[Товарищ генерал]

 Сообщение от Жить настоящим :

главное не переживать

и покупать Лазерман

[ezh]

 Сообщение от Товарищ генерал :

и покупать Лазерман

А можт и не надо? Слабое обезалкоголенное барабасовское сердце не вынесет лазермановских фич. Очень красивая и идеально качественная у них только полиграфия на коробке.

[Barabas]

 Сообщение от ezh :

Слабое обезалкоголенное барабасовское сердце не вынесет лазермановских фич. Очень красивая и идеально качественная у них только полиграфия на коробке.

Судя по Виксопассатижам выше и комментариям по Лазерам, то я точно выёб&@аюсь недовольством в адрес дэйкемперов.)

[ezh]

 Сообщение от Barabas :

я точно выёб&@аюсь недовольством в адрес дэйкемперов

Однозначно

Пружинка на ножницах моего Чарджа (2й давно не проверял, не помню) тоже, кстати, чет хреновато стала работать. Что поделать, приходится терпеть ради счастья от обладания

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Судя по Виксопассатижам выше и комментариям по Лазерам, то я точно выёб&@аюсь недовольством в адрес дэйкемперов.)

Тут ведь как...
Топовые тулы тоже могут быть сделаны в каких-то моментах небрежно. Иногда - очень небрежно, вот мое любимое:

это изумительный Gerber Pro-Scout MP600. Который вдобавок еще и бренчит как погремушка в сложенном виде, пассатижи до конца не убираются внутрь корпуса и не подпружиненные, губки не сменные и т.п.

Тем не менее, в практическом юзе эта штука оказалась удобнее, живучее и практичнее, чем не то что совсем китайцы, но еще и более продвинутые и красиво выглядящие модели от того же Гербера (будь это топовый китайский Гербер Strata или топовый американский Гербер Center-Drive

Потому все прекрасно работает, держит тяжеленные нагрузки, все очень удобно в плане эргономики, а ужасный люфт в сложенном виде оказывается незначим - ведь в разложенном его нет, а болтанка в сложенном оказывается конструктивной особенностью, заодно облегчающей чистку инструмента и самовываливание из него песка и прочей грязи.

Означает ли это, что как попало сделанные китайские ноунейм-тулы "столь же плохи, как топовые, так что не надо тратить деньги"? Нет, не означает. Гораздо больше вероятность, что эта небрежность переползет и в более значимые вещи. Вот скажем замки которые не держат, люфт в раскрытом виде, удержание инструментов в закрытом, плохооткрывающиеся даже на новом туле инструменты, заедания и необходимость постоянной смазки-чистки-перетягивания, царапанье инструментов о соседние, перекошенные оси - да, если это даже на новом инструменте есть, то велики шансы что в процессе юзе все станет еще хуже.
Даже идеально выглядящие китайские тулы могут через полгода-год юза просто начать разваливаться и не справляться со своими задачами (ну то есть делать "то же самое" намного хуже, чем сделал бы нормальный тул) - а тут еще и очень неидеально с самого начала...

.........................................

Так что сравнение качества с топовыми дайкемпингами от кайрокса будет интересно увидеть, если не лень таким заняться - интересно, действительно ли они там лучше держат контроль качества, чем в массовых с китайских магазинов.

Но и само по себе качество сборки и "вылизанность" нового экземпляра является только косвенным критерием качества тула. Дальше - все равно нужно долгое практическое использование, ну или очень продуманные синтетические тесты.

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

Но и само по себе качество сборки и "вылизанность" нового экземпляра является только косвенным критерием качества тула. Дальше - все равно нужно долгое практическое использование, ну или очень продуманные синтетические тесты.

Качество (в широком смысле), получаемое в новом экземпляре, это есть прямой показатель культуры производства, его допусков, ОТК…, всего того, что называется производственным менеджментом предприятия изготовителя и его качеством.
Если ты, например, получаешь в салоне ОД машину с заедающими дверями, «потеющим» маслом двигателем, свистящим ремнём генератора и металлом кузова, штампованным волной, то ты можешь сделать прогноз, что и в остальном допуски производителя соответствующие. И на 99,9% так и будет (исключения бывают, но на то они и исключения).
А практика - да, покажет. Но чудес, без соответствующей почвы под собой, не бывает.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Качество (в широком смысле), получаемое в новом экземпляре, это есть прямой показатель культуры производства, его допусков, ОТК…, всего того, что называется производственным менеджментом предприятия изготовителя и его качеством.

Да, но ОТК может больше следить за идеальной красивостью из коробки, а может больше за реальной долговременной живучестью и удобством. И это не всегда совпадающие вещи, как вот на примере тех же герберов видно.

Особенно как раз в мультитулах, у которых главные критерии - это функционал инструмента и его живучесть (т.е. способность этот функционал длительное время максимально сохранять в условиях высоких нагрузок).

Что там у китайцев, как и зачем они следят или не следят, да ещё при разных заказах - да бог его знает...

[ARuslan]

fnksb, Интересный мультитул. Сейчас выбираю себе новый. Советуете мр600 к покупке?