[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

И куча восторженных обзоров всяких аутдорщиков, какой же он офигенный и классный.

это поразительно.
И ведь далеко не все купленные..
просто восторженные идиёты.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

это поразительно.
И ведь далеко не все купленные..
просто восторженные идиёты.

Если человек занимается "дневным" аутдором и ему на самом деле не очень-то нужен прям мощный фонарь и всерьез светить им - то ему достаточно и кое-как светящего маленького найткора.
Обманул себя люменами в пыхе, порадовался какой он мощный и хорошо. Найти в темноте миску и дойти до кустов норм. А посветить там ярко на пять секунд куда-то - степдауны не важны...

На феникс HM65R вон тоже сколько было отзывов хвалебных.

А кто и столкнется с нехваткой света - решит, что 600 лм наверное мало, и надо брать найткор помощнее на 2000 лм...

PS. Вон тут прям на форуме кастомный геккон продают, потому что много хорошего света не нужно и мелкий холодный застепдауненный найткор удобнее
Ну, удобнее и удобнее, тут даже странно спорить. Если на самом деле много и информативно светить не надо, да и в плане комфорта холодный не бесит - так тоже конечно можно.
Ну а в NU27 еще и нейтраль будет, совсем хорошо

Меня сильнее изумляет когда такого плана фонари рекомендуются для какого-нить ночного трейла или ориентирования или велосипеда, вот это совсем казалось бы дичь. Не знаю, то ли людям и правда хватает втрое-вчетверо меньше люменов, чем они думают, то ли вот эти отзывы как раз проплаченные, то ли фонарь иначе чем в парке на пять минут не включали.

[by143]

Прошу прощения, для чего такие фонари? Может, тоже нужен, а я не подозреваю.

[fnksb]

 Сообщение от by143 :

Прошу прощения, для чего такие фонари? Может, тоже нужен, а я не подозреваю.

Какие именно?

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

А кто и столкнется с нехваткой света - решит, что 600 лм наверное мало, и надо брать найткор помощнее на 2000 лм...

кстати, да, встречал такое, "ну, наверно, следующий фонарь будет на 1000-2000" зачем ? "а этот слабо светит".

[by143]

 Сообщение от fnksb :

Какие именно?

С регулируемой цветовой температурой. Ничего полезного для меня в голову не приходит.

[fnksb]

 Сообщение от by143 :

С регулируемой цветовой температурой. Ничего полезного для меня в голову не приходит.

А с какой ЦТ вы сейчас используете фонари?

[Товарищ генерал]

 Сообщение от fnksb :

А с какой ЦТ вы сейчас используете фонари?

3700, как Вы советовали : )

[fnksb]

 Сообщение от Товарищ генерал :

3700, как Вы советовали : )

Ну, это я в конкретном фонаре советовал - с учетом тех вариантов, которые там имелись.

Лично я пользуюсь от 1800К до 5500К, в разных условиях и задачах разные ЦТ могут быть оптимальнее/интереснее/комфортнее/информативнее. Поэтому, конечно, мне сменная ЦТ интересна - чтобы не таскать кучу фонарей с разными диодами, не грустить "чорт, а вот тут другая ЦТ была бы получше", или не мучиться слишком уж сильно над выбором "а вот в сюда какую же поставить, какой вариант ЦТ в данном фонаре будет более практичен - чтобы лучше всего закрыть его диапазон задач?".

[by143]

 Сообщение от fnksb :

А с какой ЦТ вы сейчас используете фонари?

2700-4000К. Все налобные. Есть холодный дальнобойный на экстренный случай и какая-то трубочка на 4000К изредка в большой палатке светит, этими, можно сказать, не пользуюсь.

[fnksb]

 Сообщение от by143 :

2700-4000К. Все налобные.

Ну, если у вас есть представление, что в разных условиях могут лучше работать разные ЦТ (и при этом есть ситуации, когда вы ограничены в числе фонарей с собой) - то логично, что фонарь со сменной ЦТ тоже может быть удобен.

Дальше уже вопрос, какие именно ЦТ, что там с их смесью будет получаться, чем ради этого придется пожертвовать, и стоит ли

Из того, чем я относительно активно пользовался:



Справа - два фонаря на 21700, но оба к сожалению сильно несовершеные и в итоге недопиленные. С плавной регулировкой ЦТ от 2700 до 5700/6500К. При ремонте скажем было удобно, когда надо смотреть разные материалы/краски в разных ЦТ. Иногда при поиске чего-то в разной степени отблескивания. Но на самом деле в основном на полке валяются, в первую очередь потому что сами фонари не очень нравятся.
Да и плавная регулировка ЦТ мне не очень зашла в сколь-либо динамичных применениях... Надо светить, а ты как дурак температуру меняешь, пытаясь визуально еще и угадать что же получилось и норм это или еще покрутить... Беее...

EC200S с двумя ЦТ, основные светики поставил на 3500К, и бонусом один на 1800К. Очень прикольно, то есть по сути два варианта теплого света - но вместо обычных 2700К-3000К тут на выбор более универсальный "тепло-нейтральный" на 3500К, и к нему очень специфический сверхтеплый на 1800К. Пока, впрочем, балуюсь в основном - но прикольно (потому что носить отдельный фонарь на 1800К мне лень, а иногда такая ЦТ прям интересно работает). Смешивать два канала, к сожалению, фонарь не умеет.

H200 на 4300-4500К в основном свете (оптимальный для меня рабоче-ходовой), и бонусом 3000К (оптимальный для лагеря-костра-комфорта). Не сказать, что много пользуюсь, баловство скорее - отчасти потому что H200 тоже не оптимален сам по себе (к тому же у меня старая версия с более кривым UI), отчасти потому что есть Панда =)

Ну и моя любимая старенькая Панда-3, которую еще в первом сообщении темы описывал. 4500-4700К в замесе, как основной свет, и к нему 5300-5500К и 3300-3500К в "холодном" и "теплом" режимах. Шикарный фонарь, пожалуй самый любимый и активно используемый налобник за последние годы.
Обычно я предпочитаю налобники на 4000-4200К, но это тоже такой условный компромисс на самом деле - и как показывает практика, если у меня есть выбор в одном фонаре между 4500-4700 и 3300-3500К - то это еще удобнее.
Ну и 5300-5500К в налобнике мне нужно крайне редко, но бывало что пригождалось. Но тут они скорее для обеспечения хорошей нейтрали при совместной работе, чем от большой нужды. То есть в принципе двухканалка на 4500К и 3000-3300К меня бы столь же устроила, как и эта вот трехканалка... Третьим каналом к этому я бы скорее 1800К поставил, но только чтобы он был уже вообще независимым.

....................

Как-то так. Дальше - очень много вопросов и нюансов реализации. Найткор вон выше смешал 6500К и 3000К, с получением 4500К в замесе. Но в его случае, наверное, главный результат - это получение хорошего 4500К в фонаре, но с возможностью включить и теплый если надо, и холодный для супер-бегунов которым действительно нужен холодный.

До того и у найткора, и у феникса были модели на 6500К и 3000К, но без замеса - то есть как раз главные плюшки таких замесов, ту самую "оптимальную нейтраль", они не реализовывали.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Найткор вон выше смешал 6500К и 3000К, с получением 4500К в замесе. Но в его случае, наверное, главный результат - это получение хорошего 4500К в фонаре

И это как раз один из наиболее интересных моментов с точки зрения перспектив "просто хорошего света в серийке". При замесе светики обычно уходят ниже по Duv (и чем шире диапазон - чем ниже уходят). Поскольку обычные светодиоды имеют привычку чуток уходить в зелень - то от смеси посредственного 6500К и посредственного 3000К должна получаться как раз довольно вкусная и близкая к BBL (или уходящая чуть ниже) нейтраль.
CRI, правда, от этого не растет - но вот визуальное впечатление от света сильно приятнее.
Теплый вот, правда, будет в этом случае так себе... =))

Так что если найткор те же решения будет транслировать и в более мощные фонари - они сейчас много с этими мелкими UHE экспериментируют - то может любопытно получится. Наконец-то будет толчок просто к хорошему нейтральному свету в серийке, для тех кто поленился ставить Ничию

........................

С хорошим диодами наоборот - если они и так были на BBL или тем более уходили чуть ниже, то на замесе совсем розовизна получится. Поэтому ту же Ничию лучше не в слишком большом диапазоне мешать, грубо говоря не пытаться там 6500К и 2700К смешивать (или тем более 6500К и 1800К) - а ограничивать диапазон более разумными значениями. Скажем, ставить на 5700К и 3500К, получая на смеси хорошую нейтраль ~4500К. Ну или 5000К и 3000К, например, ставить. Чтобы серединка не так сильно проваливалась в мадженту (если, конечно, нет самоцели поиграть в BLF и свалиться в дикую мадженту).

Или же надо делать три канала, чтобы там стояли светики и для среднего диапазона отдельные, условно 5700К - 4000К - 2700К. Но это и сложнее, и большая проблема найти фонарь для такого моддинга (или тем более уговорить кого-то сделать такую серийку=)

[by143]

fnksb, спасибо. Пожалуй, мне такое не нужно. Люблю 2700-3500. 4000 уже нейтральный, хоть и теплый, нравится и пользуюсь меньше. Скоро в гекко поставлю бритую ничию 519а на 2700, что должно дать еще меньшую цт и жду не дождусь Н10 с ffl351 на 1800К, человек с этого форума пообещал, по-моему, должен быть замечательный кемпинговый свет на уровне шишки. Ну а со сменной цт, наверное, не мое, многоканальные разноцветные допускаю. Как вы так быстро строчите?))

[fnksb]

 Сообщение от by143 :

Скоро в гекко поставлю бритую ничию 519а на 2700, что должно дать еще меньшую цт и жду не дождусь Н10 с ffl351 на 1800К

Мне 1800К от FFL понравились намного больше, чем дедом ничии, та уж слишком сильно валится в розовый после дедома.
Но тут тоже дело вкуса, конечно.

 Сообщение от by143 :

Пожалуй, мне такое не нужно. Люблю 2700-3500. 4000 уже нейтральный, хоть и теплый, нравится и пользуюсь меньше. Скоро в гекко поставлю бритую ничию 519а на 2700, что должно дать еще меньшую цт и жду не дождусь Н10 с ffl351 на 1800К, человек с этого форума пообещал, по-моему, должен быть замечательный кемпинговый свет на уровне шишки.

Ну вот Шишка, к слову, тоже с довольно разумной реализацией сменной ЦТ.
Не с целью "Ыыыы, давайте захватим максимальный диапазон, чтобы у людей глаза выворачивались наизнанку, а маркетологи фоточки лепили какая она разная" - а хороший "просто теплый" на 3000К, и к нему супертеплый 1800К

Было бы там только 3000К - было бы не так интересно... Ну а только 1800К - уже как-то совсем узконишево и специфично. А так вот хорошая получилась комбинация.
Можно было бы вместо шишки таскать два кемпинга с разной ЦТ, и менять их по ситуации? Ну, в принципе да - но когда в одном фонаре, то это удобнее же =)

Вот и с налобниками та же история. Топаешь по сложной тропе или делаешь что-то руками - часто нейтраль удобнее. Хочется у костра расслабиться, или почитать в палатке, или как кемпинг его куда-то повесить, или дождь/снег особо бликучий, или просто красивая попалась пещерка - классно на теплый переключиться.

 Сообщение от by143 :

Как вы так быстро строчите?))

Печатать-то не сложно, было бы о чем и зачем

[by143]

 Сообщение от fnksb :

Мне 1800К от FFL понравились намного больше, чем дедом ничии, та уж слишком сильно валится в розовый после дедома.
Но тут тоже дело вкуса, конечно.

Перепаял, розовит. Особенно мне, любителю самсунга. Подойдет для природы, важно им не светить в палатке или дома на знакомые по дневному свету предметы. С удовольствием приобрел бы 1-2-3 ффла, да где ж их взять обычному любителю теплых налобников).

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

Или же надо делать три канала, чтобы там стояли светики и для среднего диапазона отдельные, условно 5700К - 4000К - 2700К.

3 канала это нужны линейки из десятков мелких диодов плюс матовое размытие.
как, впрочем, и с 2, но с 3 с tir-ками сложнее будет.

 Сообщение от fnksb :

А с какой ЦТ вы сейчас используете фонари?

2600-4000K.
свет с ~5700-6000K есть, но практически не использую в этом режиме.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

3 канала это нужны линейки из десятков мелких диодов плюс матовое размытие.
как, впрочем, и с 2, но с 3 с tir-ками сложнее будет.

Это, на самом деле вопрос преимущественно внешней красоты для массового покупателя.

Чисто по свету - нет особых сложностей сделать каналы по числу светиков, по крайней мере если оптика матовая и все равно замешивает. Вот в трипле каком-нить, условно.
А вот с точки зрения "маркетинговой красоты" - да, там есть нюансы, которые и пугают продавцов и производителей. Что будут у них массово спрашивать "а чо диоды светят по-разному, брак наверное".
Тут, конечно, проще делать на сборках мелких светиков (или COB), как во всяких кемпингах и делают... Или вот на заведомо двухцветных диодах как найткор. Но тогда с третьим каналом отдельно надо морочиться.

К слову, двухцветные светики с разной ЦТ давно существуют, это не какое-то уникальное ноу-хау найткора. Вот, например, какие-то китайцы под 3535, бегло нагугленные:



Найткор тут молодец, что на базе очевидной в общем-то вещи рискнул сделать серийку в налобном формате. Ну и заказал/нашел оптимальные светики под себя

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Справа - два фонаря на 21700, но оба к сожалению сильно несовершеные и в итоге недопиленные. С плавной регулировкой ЦТ от 2700 до 5700/6500К. При ремонте скажем было удобно, когда надо смотреть разные материалы/краски в разных ЦТ. Иногда при поиске чего-то в разной степени отблескивания. Но на самом деле в основном на полке валяются, в первую очередь потому что сами фонари не очень нравятся.
Да и плавная регулировка ЦТ мне не очень зашла в сколь-либо динамичных применениях... Надо светить, а ты как дурак температуру меняешь, пытаясь визуально еще и угадать что же получилось и норм это или еще покрутить... Беее...

Дошли наконец руки переделать двухканальный D4K



Он у меня был на замесе Nichia 519A 5700К + 2700K. И по Duv (оппловским) получалось примерно так:

2700К = -0.0004
3100К = -0.0061
4000К = -0.0079
4500К = -0.0072
5000К = -0.0063
5700К = -0.0041

Тут, конечно, и с 5700К как-то не повезло, что они сильно вальнули в мадженту - а на замесе вообще трешак розовый вышел... Да еще и крайние ЦТ специфические (особенно 5700К), так что в условные рабочие 3500-4500К надо было - из-за плавной регулировки ЦТ - попадать совсем наугад.

Наконец собрался и заменил диоды на Nichia 519A-V1 5000K и 519A 3000K. Получилось вот так (режим яркости какой-то средний):


Крайние положения, максимально холодный и теплый


Какой-то микс около 4000К, визуально примерно 50/50 светики работают.


Получилось менее пафосно, но кажется намного лучше в плане юзабельности. И провал в мадженту в миксе уже не такой сильный (собственно, и не "провал", а чуть-чуть легкий приятный сдвиг). И при уходе в крайнее "холодное" положение - там все равно нормальный свет, а не непойми что на 5700К =)

Посмотрим дальше по впечатлениям, но может фонарем теперь хоть пользоваться можно будет...

PS. И заодно отпаял ему синий и зеленый провода РГБ, чтобы не мучиться еще раз с их пропихиванием. Красный все-таки оставил =) Посмотрим, не будет ли андурил от такого глючить (впрочем, у меня в настройках вроде только красный и был включен).