Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion

Stolyar · 01.05.2012, 23:42

Имеется радиоуправляемая машинка, игрушка детская, питается она аккумуляторной сборкой на 9.6 вольт вот такого плана:
http://www.batteryspace.com...
т.е. там как я понимаю 8 модулей обычных пальчиковых аккумуляторов...
Емкость у них оставляет желать лучшего 700 mAh, т.е. частенько дети шли играть с ней, а домой тащили ее уже на себе, причем реально минут 15-20 от силы она каталась... Решил переделать ее на аккумуляторы 18650, у них и емкость отличная, и упихать их в место установки эой сборки реально немного ее переделав, но загвоздка в том что если ставить 2 таких аккумулятора то получается 7.4 вольта, а если 3 аккумулятора то 11.1 вольта, вот и думаю не погорит ли машинка от 11.1 вольта, или хватит ли 7.4 вольта для нее... А также может есть какие-то еще подводные камни такой замены? Подскажите как можно решить мою задачу, а то дети хотят машиной играться, но время жизни 15-20 минут удручает, а потом зарядка 6-8 часов...

DrugON · 01.05.2012, 23:46

думаю что 2х 18650 последовательно должны справиться с этой задачей, только нужно это поместить в холдер на 2 х 18650 и зяряжать отдельно

MOHAPX · 01.05.2012, 23:53

Аккумы только с защитой поставьте. Или установите общую плату защиты на пак. Защитит от переразряда и короткого замыкания.

Stolyar · 02.05.2012, 00:04

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Аккумы только с защитой поставьте. Или установите общую плату защиты на пак. Защитит от переразряда и короткого замыкания.

Так вроде у аккумов защита от перезаряда есть встроенная... А что за защита от короткого замыкания? И хватит ли напряжения 2-х аккумов для работы машинки если изначально у нее был аккум на 9.6 вольт?

MOHAPX · 02.05.2012, 00:10

Цитата:

Сообщение от Stolyar :

Так вроде у аккумов защита от перезаряда есть встроенная...

Не у всех. Это плата у минусовой площадки аккума, защищающая от короткого замыкания, переразряда и перезаряда. Есть платы защиты отдельно, могут защищать несколько банок сразу, контроллируя напряжение на каждой.

Цитата:

Сообщение от Stolyar :

И хватит ли напряжения 2-х аккумов для работы машинки если изначально у нее был аккум на 9.6 вольт?

Пробовать надо

John Jack · 02.05.2012, 00:15

Напряжения двух банок должно хватить, такие мелкие аккумуляторы отдают тока не больше приличной 18650. На трёх банках будет ездить заметно веселее, сгореть скорее всего сразу не сгорит.
Защита от переразряда есть только у защищённых аккумуляторов, оборудованных отдельной платой защиты.
Я бы предложил ещё поставить литий-полимерную сборку на 7.4 В, но судя по родному аккумулятору, этой машинке и 18650 хватит.

Stolyar · 02.05.2012, 00:45

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Напряжения двух банок должно хватить, такие мелкие аккумуляторы отдают тока не больше приличной 18650. На трёх банках будет ездить заметно веселее, сгореть скорее всего сразу не сгорит.

Что значит сразу не сгорит? Сгорит через некоторое время? А то что на 3-х банках будет ездить веселее это и так понятно, но я боюсь как бы не погорело там все, а пробовать как-то не решаюсь...

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Защита от переразряда есть только у защищённых аккумуляторов, оборудованных отдельной платой защиты.
Я бы предложил ещё поставить литий-полимерную сборку на 7.4 В, но судя по родному аккумулятору, этой машинке и 18650 хватит.

Ну вроде у моих аккумов защита есть, так что попробую все это собрать из 2-х банок... Пробовать ли ставить туда 3-ю даже не знаю, ведь родная сборка аккумов на 9.6 вольт, а 3 банки 18650 будут 11.1 вольта... Не многовато ли?

John Jack · 02.05.2012, 01:04

Сгорит через некоторое время катания на максимальной мощности. А может и не сгорит.
В машинке есть моторчик и немного электроники. Моторчику важно не напряжение, а мощность (которая, впрочем, зависит от напряжения), а электроника должна выдержать небольшое превышение напряжения, разница невелика. Для долгой работы лучше поставить две, если хочется отжига, или если машинка всё равно обещает сломаться, можно три. Если есть сомнения, ставьте две и пусть оно так будет.

Stolyar · 02.05.2012, 02:04

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Сгорит через некоторое время катания на максимальной мощности. А может и не сгорит.
В машинке есть моторчик и немного электроники. Моторчику важно не напряжение, а мощность (которая, впрочем, зависит от напряжения), а электроника должна выдержать небольшое превышение напряжения, разница невелика. Для долгой работы лучше поставить две, если хочется отжига, или если машинка всё равно обещает сломаться, можно три. Если есть сомнения, ставьте две и пусть оно так будет.

ОК... Спасибо... Попробую...
Кстати, а для электроники и моторчиков есть разница работать от Ni-Mh аккумуляторов или от Li-ion? Они по одинаковому питают ее или есть какие-то радикальные отличия?

alpg88 · 02.05.2012, 02:37

им все равно какие банки, литий, металогибрид, или свинец, главное что вольты нужные были.
думаю машинка поедет но медленно.
в тех аках родных когда они уже дохлые в них 7-8 вольт, в литие свежем 8,4, падает при разрядке до 6, мало вольт. испортить вы не испортите, но может отбить охоту и детей играца ей, попробуйте сначала ничего безвозвратно не меняя, если не понравится просто новые аки родного размера возмите. энелупы хорошая вещь, спаяйте новую связку из них, если с литием не пройдет.

кстати для приемника в машинке свое питание или оно тоже от этой же связки питается?
если не жалко времени и средств то можете 3 и 4 сколько влезет литиевых банок поставить с простым регулятором напряжения, судя по банкам, там не больше 3А ток, а то и меньше, не сложно такой спаять или даже купить, не должен быть дорогой. так на весь день заряда хватит.

Stolyar · 03.05.2012, 07:29

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

если не жалко времени и средств то можете 3 и 4 сколько влезет литиевых банок поставить с простым регулятором напряжения, судя по банкам, там не больше 3А ток, а то и меньше, не сложно такой спаять или даже купить, не должен быть дорогой. так на весь день заряда хватит.

А что за регулятор напряжения? Что это за зверь? Где его взять?

alpg88 · 03.05.2012, 18:01

елси купить то вот такое, но их много разных, напечатайте в поиске dc dc regulator, смотрите чтоб 2-3A mог выдержать.
а если сделать то так, всего 5 деталей, в хотя в вашем случае в принцепе будет работать и без конденсаторов, так как длинных проводов к нагрузке и питанию нет. только вам не надо lm317 он до 1,5А, вам надо lm350 он до 3А или lm338 он до 5А.
хотя не сочтите за грубость, но если вы спрашиваете что это, то скорее лутше купить готовый и не заморачиватся, будет быстрей и наверо даже дешевле,.

Stolyar · 04.05.2012, 23:09

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

елси купить то вот такое, но их много разных, напечатайте в поиске dc dc regulator, смотрите чтоб 2-3A mог выдержать.
а если сделать то так, всего 5 деталей, в хотя в вашем случае в принцепе будет работать и без конденсаторов, так как длинных проводов к нагрузке и питанию нет. только вам не надо lm317 он до 1,5А, вам надо lm350 он до 3А или lm338 он до 5А.
хотя не сочтите за грубость, но если вы спрашиваете что это, то скорее лутше купить готовый и не заморачиватся, будет быстрей и наверо даже дешевле,.

C е-бея дешевые товары почему-то до меня не доходят...

Пробовал уже покупать, так и не получил ничего...

И кстати на е-бее есть регуляторы собранные на lm317, но поиск не проходит если пишу lm350 или lm338, просто ничего не находит...

Deviator2x · 05.05.2012, 00:07

хотелось бы на машинку посмотреть. Я пытался в свое время заменить на литий-ион на своей машинке. Фигня вышла, там токи потребления оказались в районе 8-10 ампер, естественно защита срабатывала на аккумах, а на незащищенных тоже ездила так себе. Но зато липольке рассекала суперски

Машинка почти такая если что:

Stolyar · 05.05.2012, 00:34

Цитата:

Сообщение от Deviator2x :

хотелось бы на машинку посмотреть. Я пытался в свое время заменить на литий-ион на своей машинке. Фигня вышла, там токи потребления оказались в районе 8-10 ампер, естественно защита срабатывала на аккумах, а на незащищенных тоже ездила так себе. Но зато липольке рассекала суперски

Машинка почти такая если что:

Не вспомню ща на вскидку, она на даче сейчас, а в эти выхи мы туда не едем... Единственное что по размеру она большая, разгоняется так что мало не покажется, по паспорту вроде 16 км/ч скорость у нее, но больших колесах, типа внедорожник такой...

Deviator2x · 05.05.2012, 01:50

Ну приведённая тоже 1:16 модель. И разгоняется до 25 км/ч, а с улучшенным регулятором и двиглом до 50 км/ч

Поэтому надо точные данные машинки. Если это просто игрушка - это одно, если именно радиоуправляемая модель (пусть и начального уровня) - это другое.

MOHAPX · 05.05.2012, 09:11

Deviator2x, а литий-марганец или литий-фосфат не пробовали?

Deviator2x · 05.05.2012, 09:49

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

а литий-марганец или литий-фосфат не пробовали?

А зачем, если липолька у меня была в наличии, а фосфата и марганца - нет?

MOHAPX · 05.05.2012, 09:56

Deviator2x, зачем? Достать ради эксперимента)

Stolyar · 06.05.2012, 00:34

Цитата:

Сообщение от Deviator2x :

Ну приведённая тоже 1:16 модель. И разгоняется до 25 км/ч, а с улучшенным регулятором и двиглом до 50 км/ч

Поэтому надо точные данные машинки. Если это просто игрушка - это одно, если именно радиоуправляемая модель (пусть и начального уровня) - это другое.

Вот, нашел в инете машинку что у меня:
http://www.superigrushka.ru...

Аккумулятор был слабый изначально, раскачать его не удалось...

05.05.2012, 00:07	14
Deviator2x Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 19.11.2024 11:58 Сообщений: 1030 Сказал(а) спасибо: 207 Поблагодарили: 365 раз(а) в 131 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion хотелось бы на машинку посмотреть. Я пытался в свое время заменить на литий-ион на своей машинке. Фигня вышла, там токи потребления оказались в районе 8-10 ампер, естественно защита срабатывала на аккумах, а на незащищенных тоже ездила так себе. Но зато липольке рассекала суперски Машинка почти такая если что:

05.05.2012, 09:56	19
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion Deviator2x, зачем? Достать ради эксперимента)

01.05.2012, 23:42	1
Stolyar Новичок Регистрация: 01.05.2012 Последняя активность: 13.09.2016 00:29 Сообщений: 13 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion Имеется радиоуправляемая машинка, игрушка детская, питается она аккумуляторной сборкой на 9.6 вольт вот такого плана: http://www.batteryspace.com... т.е. там как я понимаю 8 модулей обычных пальчиковых аккумуляторов... Емкость у них оставляет желать лучшего 700 mAh, т.е. частенько дети шли играть с ней, а домой тащили ее уже на себе, причем реально минут 15-20 от силы она каталась... Решил переделать ее на аккумуляторы 18650, у них и емкость отличная, и упихать их в место установки эой сборки реально немного ее переделав, но загвоздка в том что если ставить 2 таких аккумулятора то получается 7.4 вольта, а если 3 аккумулятора то 11.1 вольта, вот и думаю не погорит ли машинка от 11.1 вольта, или хватит ли 7.4 вольта для нее... А также может есть какие-то еще подводные камни такой замены? Подскажите как можно решить мою задачу, а то дети хотят машиной играться, но время жизни 15-20 минут удручает, а потом зарядка 6-8 часов...

01.05.2012, 23:46	2
DrugON Новичок Регистрация: 13.11.2011 Последняя активность: 18.12.2017 10:50 Сообщений: 30 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion думаю что 2х 18650 последовательно должны справиться с этой задачей, только нужно это поместить в холдер на 2 х 18650 и зяряжать отдельно

01.05.2012, 23:53	3
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion Аккумы только с защитой поставьте. Или установите общую плату защиты на пак. Защитит от переразряда и короткого замыкания. __________________ Светомодуль (светодиод vs драйвер) на основе форумной понижайки Велофара на кластере 3*Cree XM-L для фрирайда

02.05.2012, 00:15	6
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion Напряжения двух банок должно хватить, такие мелкие аккумуляторы отдают тока не больше приличной 18650. На трёх банках будет ездить заметно веселее, сгореть скорее всего сразу не сгорит. Защита от переразряда есть только у защищённых аккумуляторов, оборудованных отдельной платой защиты. Я бы предложил ещё поставить литий-полимерную сборку на 7.4 В, но судя по родному аккумулятору, этой машинке и 18650 хватит. __________________ Всё написанное может быть ошибочно. Who needs calories when you can have lumens?

02.05.2012, 01:04	8
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion Сгорит через некоторое время катания на максимальной мощности. А может и не сгорит. В машинке есть моторчик и немного электроники. Моторчику важно не напряжение, а мощность (которая, впрочем, зависит от напряжения), а электроника должна выдержать небольшое превышение напряжения, разница невелика. Для долгой работы лучше поставить две, если хочется отжига, или если машинка всё равно обещает сломаться, можно три. Если есть сомнения, ставьте две и пусть оно так будет.

02.05.2012, 02:37	10
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Сообщений: 5052 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion им все равно какие банки, литий, металогибрид, или свинец, главное что вольты нужные были. думаю машинка поедет но медленно. в тех аках родных когда они уже дохлые в них 7-8 вольт, в литие свежем 8,4, падает при разрядке до 6, мало вольт. испортить вы не испортите, но может отбить охоту и детей играца ей, попробуйте сначала ничего безвозвратно не меняя, если не понравится просто новые аки родного размера возмите. энелупы хорошая вещь, спаяйте новую связку из них, если с литием не пройдет. кстати для приемника в машинке свое питание или оно тоже от этой же связки питается? если не жалко времени и средств то можете 3 и 4 сколько влезет литиевых банок поставить с простым регулятором напряжения, судя по банкам, там не больше 3А ток, а то и меньше, не сложно такой спаять или даже купить, не должен быть дорогой. так на весь день заряда хватит. [Исправлено: alpg88, 02.05.2012 в 02:46]

03.05.2012, 18:01	12
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Сообщений: 5052 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion елси купить то вот такое, но их много разных, напечатайте в поиске dc dc regulator, смотрите чтоб 2-3A mог выдержать. а если сделать то так, всего 5 деталей, в хотя в вашем случае в принцепе будет работать и без конденсаторов, так как длинных проводов к нагрузке и питанию нет. только вам не надо lm317 он до 1,5А, вам надо lm350 он до 3А или lm338 он до 5А. хотя не сочтите за грубость, но если вы спрашиваете что это, то скорее лутше купить готовый и не заморачиватся, будет быстрей и наверо даже дешевле,.

05.05.2012, 01:50	16
Deviator2x Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 19.11.2024 11:58 Сообщений: 1030 Сказал(а) спасибо: 207 Поблагодарили: 365 раз(а) в 131 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion Ну приведённая тоже 1:16 модель. И разгоняется до 25 км/ч, а с улучшенным регулятором и двиглом до 50 км/ч Поэтому надо точные данные машинки. Если это просто игрушка - это одно, если именно радиоуправляемая модель (пусть и начального уровня) - это другое.

05.05.2012, 09:11	17
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: Хочу переделать аккумулятор для машинки на Li-ion Deviator2x, а литий-марганец или литий-фосфат не пробовали?