[aleksiy.perm]

 Сообщение от белкаВбешенстве :

Панда не в счёт, я её не смогу купить.

Не сможете по какой причине? Она как раз соответствует всем вашим требованиям, чего искать неведомо что, когда вот оно перед вами.

 Сообщение от Медветь :

Человеческий глаз, а, особенно, мозгИ часто мы видим (ощущаем) совсем не то, что есть в действительности, а то что хотим видеть.

Ага, типа "зеленящего" во всех фонарях 351-го...

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от белкаВбешенстве :

лёгкий налобник на 18650 с зарядкой с хайкри ближним и дальним (и ещё бы красный туда бы)?

Такое не может быть легким ну никак (если с тем же Н04 сравнивать).
Вот недавно ХС21 вышел с бак-драйвером стабилизированным . Но Софирн :

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от aleksiy.perm :

Не сможете по какой причине? Она как раз соответствует всем вашим требованиям, чего искать неведомо что, когда вот оно перед вами.

Взаимное месторасположение продавца и покупателя

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

Человеческий глаз, а, особенно, мозг, обладает великолепной приспосабливаемостью и гибкостью. Адаптируется под условия.

Нюанс CRI (в отличии от ЦТ) как раз в том, что человеческий глаз вместе с лежащим за ним мозгом - за миллионы лет эволюции приспособились адаптироваться под изменение ЦТ, то есть подстройку баланса белого.
Конечно, цвета все равно с равной насыщенностью передаются в теплом и холодном - но глаз неплохо обучен подстраиваться и "восстанавливать" какой-то усредненный образ по полученной информации.

А вот к искажениям, формируемым искусственными источниками света вроде светодиодов, с изрядно неровным спектром - глаз адаптироваться не особо приспособлен. Не выросли еще сотни поколений, воспитанных именно на 60-CRI светодиодах с люминофором от Luminus

 Сообщение от Медветь :

Отчасти присутствует и элемент внушения, и особенности развития, мышления, и привычки, и сфера обитания (жизнедеятельности)

Да, конечно.
А есть еще и индивидуальные особенности зрения, куда же без них.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от aleksiy.perm :

Ага, типа "зеленящего" во всех фонарях 351-го

На 4000К мне попадались (в Софирн) совсем не зеленящие, скорее даже розовящие (на глаз, без приборов)

[Медветь]

 Сообщение от aleksiy.perm :

Ага, типа "зеленящего" во всех фонарях 351-го...

В тирках - возможно. У меня, в большом и глубоком, гладком рефлекторе, 351 (5000К) не зеленит. Чуть в желтизну отдает, да.

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

А есть еще и индивидуальные особенности зрения, куда же без них.

Да даже без всяких индивидуальных особенностей, а просто из того, как оно устроено.
Можно восхищаться совершенством зрения и недоумевать, как столь сложный прибор смог возникнуть в процессе эволюции (есть даже байка, что якобы Дарвин сказал, что глаз слишком сложен, чтобы возникнуть эволюционно).
Можно поражаться "кривости" и "костыльности" зрения, сколько в нем багов, недоработок и глупостей.
И кстати, обе точки зрения совершенно справедливы.

Например, можно показать человеку три сцены и на каждой он скажет, что видит желтый цвет. А в действительности это будут три разных сцены:
- в одном случае это желтый спектральный цвет;
- во втором случае это замес из красного и зеленого цвета;
- в третьем случае это перегрузка рецепторов с тем, чтобы глаз видел инвертированный цвет (то есть на самом деле синий);

Поэтому верить глазам не нужно, мозг слишком хорошо умеет обманывать сам себя.
Верить можно только прибором, и только в пределах их проверенной точности.

[BillDill]

Одна из важных длительных задач это ходьба ночью. Мне кажется, что цветопередача тут не важна. Если это не настоящий бурелом. Но ходить по бурелому с фонариком это очень на любителя. Важная задача это преодоление ручьев и канав. Тут хороший свет не лишний.

И все же, что сегодня можно порекомендовать народному потребителю, который при покупке фонарика не понимает за что платит деньги. Но готов попробовать новое и хорошее. Предположим потребности у него как у меня, ночной марш бросок часа на три по среднепересеченной местности, и затем обустройство в лагере, готовка, чаек и разлить по кружкам.

[AEDe]

BillDill, на марш броски я раньше брал zl 600w , потом перешёл на hicri (600с в частности). Значительно приятнее стало. Когда топаешь много часов последнее чем хочется заниматься мозгу это адаптироваться к кривому спектру )

[Evgeniy1]

 Сообщение от белкаВбешенстве :

Давно думаю как бы использовать свой генератор на лесописете. Shimano dh-3n30 6В 3Вт. Может есть готовые решения, чтобы не разводить колхоз?

отослать в музей светотехники, почтовые коробки есть в виде готовых решений.

 Сообщение от белкаВбешенстве :

Я пользуюсь для работы скилхантом на 519а,

те. написав длинную простыню про то, что hiCRI не нужен, Вы мельком обмолвились, что сами пользуетесь именно таким налобником, выбрав его за свои деньги и проголосовав за hiCRI своим кошельком.

 Сообщение от белкаВбешенстве :

У меня ушло 2 года на то, чтобы глаза достаточно привыкли к 4000К и я смог, например, паять, но даже сейчас когда наношу клей на рамку дисплея телефона, всё равно встаю и надеваю 5000к,

странный мазохизм.
Если мне не нравится купленная вещь, я ей не пользуюсь, чаще всего продаю (если она продаваема).

 Сообщение от Медветь :

Человеческий глаз, а, особенно, мозг, обладает великолепной приспосабливаемостью и гибкостью. Адаптируется под условия.

к ЦТ - да, очень хорошо адаптируется, "пересчитывая" цвета-оттенки, но не к кривому спектру, тут увы.

 Сообщение от BillDill :

Чтобы заинтересовать массы нужны конкретные примеры народных фонариков.

Это пусть политики думают, как там дела у масс и как там урожай народных бананов в Гондурасе.
На форуме люди просто выражают своё мнение, иногда рекомендуют.
Фонари не должны быть какими-то там "народными", просто должен быть хороший выбор, а там уж каждый выбирает для себя.
На сегодня, к счастью, выбор фонарей огромен.

[Evgeniy1]

 Сообщение от BillDill :

Одна из важных длительных задач это ходьба ночью. Мне кажется, что цветопередача тут не важна.

А мне совершенно точно важна, в том числе и при ходьбе.

 Сообщение от fnksb :

А вот к искажениям, формируемым искусственными источниками света вроде светодиодов, с изрядно неровным спектром - глаз адаптироваться не особо приспособлен. Не выросли еще сотни поколений, воспитанных именно на 60-CRI светодиодах с люминофором от Luminus

да и зачем приспосабливаться к временным проблемам первых лет эры светодиодов ?

[fnksb]

 Сообщение от BillDill :

Но ходить по бурелому с фонариком это очень на любителя.

Это классно, особенно по мокрому в дождь. Ммммм...

 Сообщение от Медветь :

В тирках - возможно. У меня, в большом и глубоком, гладком рефлекторе, 351 (5000К) не зеленит. Чуть в желтизну отдает, да.

Так и в мелкие тирки ставили тебе 5000К, тоже было хорошо =)
Самсунг "зеленит" в основном в мелких плоских рефлекторах. Но и в некоторых TIR-ках тоже бывает, особенно плоских.
Большая часть остального "зеленения" - из сравнения с маджентой.

 Сообщение от alibek :

Поэтому верить глазам не нужно, мозг слишком хорошо умеет обманывать сам себя.
Верить можно только прибором, и только в пределах их проверенной точности.

Да, но приборы сделаны как раз под то, чтобы отражать потребности человеческого глаза. Замкнуты круг =)

 Сообщение от fnksb :

приспособились адаптироваться под изменение ЦТ

Ну и, кстати, как раз из-за огромной способности глаза к адаптации - при сравнении фонарей важно не столько светить ими рядом или постоянно менять, сколько давать время на адаптацию. Хотя бы по 5-10 минут одним поработал, потом другим, подумал в каком свете комфортнее и почему.

А вот быстро сравнение "бок-о-бок" работает, когда уже есть некоторый опыт - позволяющий оценить разницу света и, подгрузив опыт, понять как и с чем будет удобнее в тех или иных условиях.

 Сообщение от Evgeniy1 :

да и зачем приспосабливаться к временным проблемам первых лет эры светодиодов ?

Вот да. Светодиоды наконец-то приближаются к нормальному источнику света, а их всеми силами пихаем обратно с криками "нееее, нам надо похуже но люменов еще больше, еще больше!"

[белкаВбешенстве]

 Сообщение от Evgeniy1 :

те. написав длинную простыню про то, что hiCRI не нужен

Покажите мне где я написал что хайкри не нужен. Я пользуюсь исключительно фонарями с хайкри, другие мне омерзительны.

[Медветь]

 Сообщение от fnksb :

Так и в мелкие тирки ставили тебе 5000К, тоже было хорошо =)

Да, точно! Вспомнил, достал, посветил. Действительно - хорошо!

[белкаВбешенстве]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Такое не может быть легким ну никак (если с тем же Н04 сравнивать).

Если в h200 поставить какой-нибудь дальнобойный диод вместо красного, то будет как раз и компактно/легко, и с зарядкой, и раздельный свет. А если бы ещё и красный при этом оставили, то просто идеал был бы для меня.

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Вот недавно ХС21 вышел с бак-драйвером стабилизированным . Но Софирн

Софирн это ещё ладно, но вот 89 грамм это уже даже не знаю как выразить словами. Хотя цена неплохая сейчас на него по 20$ в монетах. Не знаю даже... Херотень, конечно, но что-то новенькое и необычное.

[Evgeniy1]

оффтопик, про сравнение

 Сообщение от BillDill :

Широко известный в узких кругах факт, что знатоки забаллотировали (и обосрали, но это не точно, ) живой квартет при прослушивании акустики за занавесочкой.

это не факт, а скорее анекдот.
Штука в том, что уши, привыкшие к живому звуку, к разным исполнителям и манерам исполнения, а также к разным залам и помещениям (это важно, причём не только акустика, но и привычность к посторонним шумам, профи поймут), прекрасно воспринимают этот самый живой звук, и вполне точно ставят высокие оценки и оригиналу, и той технике, которая его относительно достоверно воспроизводит.

А вот если уши "ыксперда" Джона Доу, которые живых музыкантов и голоса толком и не слышали, которые привыкли к кричаще-окрашенному звуку то ли в бумбоксах, то ли в бум-тыц-наушниках, тогда да, живой звук может оказаться скучным, неприятным откровением.

в общем, вы путаете профессионалов и "ыкспердов".

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

Светодиоды наконец-то приближаются к нормальному источнику света, а их всеми силами пихаем обратно с криками "нееее, нам надо похуже но люменов еще больше, еще больше!"

и ведь цена самих диодов отличается незначительно, иногда практически равная,
потери по эффективности относительно невелики,
ан нет, горе-фонарей хватает, в том числе среди дорогущих брэндовых моделей.
Давно не смотрел, что там поделывают Петцль и Люпин, но подозреваю, что блюдут традиции.

[galex]

 Сообщение от fnksb :

нашел куст с малиной - собираешь ее как видишь

все таки приятно видеть как развивается фонаревка. от ночного сбора соседских помидор при свете красного фонаря доросли до уборки урожая дикой малины с хай CRI

 Сообщение от белкаВбешенстве :

на форуме сказали что тёплый свет - хорошо, холодный - плохо!

вы видимо очень зависимы от чужого мнения

 Сообщение от белкаВбешенстве :

сколько сотен раз я заставлял смотреть своих соседей и друзей на разные предметы в свете хайкри и кри60?

и совершенно не уверены в своем

 Сообщение от белкаВбешенстве :

И ведь действительно

действительно

[BillDill]

Сначала рекомендовали Панду 4.2, теперь 351 зеленит. Так куда крестьянину податься?.

[aleksiy.perm]

 Сообщение от BillDill :

Сначала рекомендовали Панду 4.2, теперь 351 зеленит. Так куда крестьянину податься?.

Они зеленят безбожно, но только при соблюдении следующих требований:
- владелец постоянно сидит на фонаревке
- регулярно читает темы, где фигурирует эта "зелень"
- сам очень старается себе внушить, что он её действительно видит.
Тогда да, аж тошнит от зелени, до того мерзко.
А если просто пользоваться фонарем по назначению, то её там нет, нормальный нейтральный свет.