[fnksb]

 Сообщение от Meknotek :

Это те, где есть куча бинов по яркости, которые никто никогда кроме даташитов не видел? Предпочитаю как минимум тесты на BLF. Там тоже "попугаи", но они относительные (относительно других диодов, но замеренных в точно тех же попугаях, сравнить напрямую можно)

На самом деле "точно те же попугаи" тоже сильно зависят от оборудования - то есть как раз от того, насколько точно это оборудование считает разные спектры

Но главный вопрос тестов BLF даже не к этому, а к тому что тестов у них все-таки не очень много (то есть их дофига, и это круто - но все-таки не так много, как бинов диодов), и обычно они могут быть на какой-то один конкретный диод когда-то попавшего к ним бина. Не говоря уже что там может влиять лотерея конкретного этого светодиода или даже качества его пайки к звезде.

Вот сейчас для интереса зашел - а они сравнивают где-то впрямую SST20 и XP-L HD?
Нашел старый-старый тест от maukka холодного SST20 бина L2, еще от 2018-го года.
По XP-L HD сходу нашел тест от Koef3, там XP-L V5. Но там (у меня?) картинки не отображаются.
Но есть табличка, можно из нее вырезать:
Токи - люмены - Vf:
1,00 495 3,06
2,00 902 3,29
3,00 1250 3,47

Сравниваем с картинкой SST20 L2 от Maukka - хотя так нехорошо делать, это разные тестеры, разное оборудование, разные спектрометры-люксметры, могут быть разные реальные температуры замера, разный обдув... Но что делать, ну сравниваем:

Как раз удобно отбиты те же границы:
1А - 441 лм
2А - 767 лм
3А - 1022 лм

Ну да, вроде поменьше чуток, особенно на более высоких токах... Но проблема в том, что зачем вообще смотреть на SST20 L2, если на кайдомане давно продается SST20 L5:



Ну и снова приходится идти в даташиты и смотреть, а что такое L5:



Ну и неважно, отстроимся мы от даташитов, или же от замеренной яркости на BLF - общая картина та же самая. Да, SST20 L5 будет примерно сопоставим по яркости с XP-L HD V5.
А вот найдете ли вы в продаже бин V6 или W2, если это давно снятый с производства светодиод, и тем более если бегать-искать его по каким-то сомнительным китайским складам? Да фиг знает, опять "как повезет"...

Опять же, совершенно не уговариваю на SST20, тем более что светить будет сильно Уже, что на велосипеде не всегда хорошо =)
Да и в зелень тоже может завалиться, особенно на слабых токах, конечно - но тут надо смотреть, на каких токах вам вообще велосипедный фонарь нужен-то, ну не в мунлайте наверное ехать?

......................

А смотреть надо все, тут бессмысленно спорить - БЛФ или даташиты. И БЛФ, и даташиты, и калькулятор на базе даташитов, и конкретные бины в продаже, и тесты разных фонарей сравнительных... Много всего полезного, куда можно и нужно смотреть

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

SST20 L5

Его можно купить в кайдомановском магазине на Али.
Магазин Convoy продаёт SST20 L4, который, емнип, ниже BBL, и, как счёл я, может иметь меньше шансов зазеленить. Его заказал как лидера по показателю Лм/Вт из 3535, доступных к покупке в моменте. Должен придти 9 сентября, посмотрю.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Его заказал как лидера по показателю Лм/Вт из 3535, доступных к покупке в моменте.

Ну вот SST20 как лидер по показателю лм/вт у меня вызывает большие сомнения, тем более на высоких токах (потому что там мелкий чип же, он быстрее перегружается). Так что и самсунг 351D, и Ничия 519А, и XP-G3/XP-G4, и XP-L2 высоких бинов, и новые SST25 - при сопоставимом CRI должны были бы быть получше на высоких мощностях.
На низких - ну, наверное примерно все равно, смотря что мы там низкими считаем... К тому же на низких SST20 нередко по оттенку уплывает, то есть тут такая "дудочка или кувшинчик" получается

Да и продающийся на кайдомане или у саймона SST20 - тоже диод не новый; более того - сейчас люминус уже выпустил SST20 Gen2, то есть более новое поколение, которое по идее должно быть лучше.
Так что все-таки SST20 я бы рассматривал в первую очередь там, где нужно сделать луч поуже, тем более что в направленной оптике добрую половину из упомянутых выше диодов вообще сомнительно использовать.

......................

А что там доступно в моменте, в каких магазинах, по какой цене - ну, это же другой вопрос, тем более сейчас. Удобно было именно SST20 заказать у саймона - ну и хорошо, но вряд ли стоит считать их прям лидером-лидером по эффективности... Не с чего им быть особым лидером - ну просто нормальный диод, да еще и недорогой, ну и ладно

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

самсунг 351D, и Ничия 519А, и XP-G3/XP-G4, и XP-L2

В виду умозрительностям вашего рассуждения, аргументирую также.) Не буду приводить сравнение с каждым перечисленным, но, емнип, нехайкрайные 5000К, бинов ниже BBL, по даташитам сопоставимы или ниже по эффективности упомянутого мною SST20 на токах до 1500 мА.
ЕМНИП. Не настаиваю ни на чем.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

В виду умозрительностям вашего рассуждения, аргументирую также.) Не буду приводить сравнение с каждым перечисленным, но, емнип, нехайкрайные 5000К, бинов ниже BBL, по даташитам сопоставимы или ниже по эффективности упомянутого мною SST20 на токах до 1500 мА.

Ну вот первое попавшееся, чтоб не слишком умозрительно - тот же Samsung 351D 5000K 70CRI W6



А вот реальные тесты еще от 2021 года (а с тех пор светики стали еще чуток получше), как раз этого бина W6 (W2 по более детальной биновке):



Вон он как раз XP-L V5 в тесте разнес как тузик грелку... Ну так, процентов на 10-15, тоже на самом деле копейки в глобальном масштабе... Но переиграл чуток =)

А уж SST20 L4 он тем более переиграет, тем более что 1.5А для SST20 уже довольно высокие токи. Смотрите как там у самсунга эффективность по токам меняется:



Вот у SST20 на 1.5А эффективность... Ну условно как у самсунга на ~2А, потому что мелкий чип сильнее нагружен получается. И наоборот, для сст-ки 1.5А - как самсунгу условно 1-1.2А, с точки зрения нагрузки...

.........................

Но опять же, мало ли что там в мире, тем более если нужна одна штука. Получается купить SST20 в удобном месте, задешево, да еще и с бином уходящим ниже BBL (ну по крайней мере заявленным, что там в реальности Саймон кладет - да хз, тоже лотерея)... Подходит такой диод в фонарь по свету... Ну и хорошо, ну и замечательно, проверьте только что подошел прежде чем все намертво запаивать и заклеивать

Где можно пойти и купить Samsung 351D W6, одну штуку, да еще и из РФ, да еще и чтоб задешево, да еще и с выбором точного тинта и шансами подобрать этот тинт ниже BBL - понятия не имею.

[Meknotek]

 Сообщение от Barabas :

Недопонимаю: у вас задача какая? Люмены? Или вы ими на белый потолок собираетесь светить?

Люмены без рвотных позывов. Еще раз повторю - с "самсунгом" конкретно в этой фаре ездил несколько раз, после чего отпаял его и закинул куда-то в коробку с диодами. Исключительно практический опыт. С "ничией" тоже ездил, светит Уже, опять же имел возможность лично убедиться, без теоретизирования. С TS21 ездил и просто "ходил". Поэтому выводы про SST-20 экстраполирую на основе данного опыта.

 Сообщение от Barabas :

Так почему ещё не посмотрели, не спросили??? (Риторический вопрос.)

Посмотрел, увы, не все там есть ) поэтому спрашиваю здесь

 Сообщение от fnksb :

Опять же, совершенно не уговариваю на SST20, тем более что светить будет сильно Уже, что на велосипеде не всегда хорошо =)

Это основная причина "отказа" от SST-20, в данном случае с оптикой ничего не сделать, совсем. Только подбор диода.

 Сообщение от fnksb :

Да и в зелень тоже может завалиться, особенно на слабых токах, конечно - но тут надо смотреть, на каких токах вам вообще велосипедный фонарь нужен-то, ну не в мунлайте наверное ехать?

Токи ориентировочно 2.5...3.2А, если судить по TS21, то на таких токах зеленить скорее всего не будет, но... см. "п.1", узкий будет...

 Сообщение от fnksb :

Вон он как раз XP-L V5 в тесте разнес как тузик грелку... Ну так, процентов на 10-15, тоже на самом деле копейки в глобальном масштабе... Но переиграл чуток =)

Да, это интересно. Все мои болотные самсунги были заявлены как "90CRI"

 Сообщение от fnksb :

новые SST25

А вот это уже интересно...

 Сообщение от fnksb :

проверьте только что подошел прежде чем все намертво запаивать и заклеивать

мои бедные велофонари постоянно разбираются и собираются, боюсь, "намертво" там не будет никогда

[Meknotek]

 Сообщение от Barabas :

SST20 не упоминался.

Уболтали )

Все-таки решил попробовать, в итоге получил ровно то, что и ожидал (и о чем писал выше), выдернул 519А / 4500К, поставил SST-20 5000К. Свет на 2.0А относительно чистый белый, но это "турбо", на токах ниже зеленит заметно, "хотспот" (если его так можно тут назвать) раза в 2 меньше по высоте (а значит по длине пятна на асфальте, а с этим проблемы есть и у стокового варианта).

Потом сравнил попугаи с показометра еще с одним вариантом (который сейчас и стоит на велосипеде) - с XPL-HD 5000K:

1) SST-20 5000K (выдернут с TS21, поэтому "bin is random" (c) Саймон), стоковый драйвер (линейник, судя по всему)
Low - 4600K / duv=0.010 (зелень явно видна)
Med - 4600K / duv = 0.006
High (~1.2A) - 4600K / duv = 0.005
Turbo (~2.0A) - 5100K / duv = 0.000, визуально как раз чистый белый свет

2) XPL-HD 5000K (выдернут из Sofirn SP40 первых партий, бин... ну Вы поняли ) ), драйвер импульсник на 2.5А (один режим) с внешним питанием 3S:
2.5A - 5100K, duv=0.002

Попугаев замерял "с рук", просто оценивая и осредняя скачущие показания на экране, поэтому никаких красивых отчетиков не будет.
Фото - сравнение "хотспота" штатного XPL-HD 4000K и SST-20 5000K.

[Медветь]

Meknotek, если с Кайда заказать не получится, то на Али есть Кайдовский магазин, KDL, по моему. Там хорошие светики, поищи. Мне со смарта с плохим инетом тяжко.

[Meknotek]

 Сообщение от Медветь :

Meknotek, если с Кайда заказать не получится, то на Али есть Кайдовский магазин, KDL, по моему. Там хорошие светики, поищи. Мне со смарта с плохим инетом тяжко.

LHT Flashlight store. Но у них сильно ограничен ассортимент, в сравнении с "официальным" кайдомейном. Пока оттуда заказал SST-25, будем пытать...

[alibek]

 Сообщение от Медветь :

KDL, по моему

Вот эти ребята.
Но у них дороговатый магазин.
Если не требуется срочность или нестандарт, то лучше у Саймона подождать и половить.

[Медветь]

alibek, я у Саймона светики не беру. Особенно на звездах. Пару раз попадал на Конвоях на непропай или низкотемпературную пасту, Светик просто сковыривался со звезды. ПыСы. Дешево не равно качественно.

[alibek]

У него и голые диоды можно брать, если что.
Я пару десятков взял на звездах, думал самодельную подсветку на кухне сделать.
Но пока руки так и не дошли.

[BillDill]

Я тут как-то извращался со стопсигналом, приклеил светодиоды на медную подложку. Захотелось надежности. Так после полимеризации диоды так притянуло к меди, что появился надежный электрический контакт. Никакой термопасте не сравнится. Клей UHU-300, его частенько в оружии применяют, реально дает прочность 300 кгс на кв см. Но при прогреве до 150 Цельсия. Я грел наверное не больше 100. Это на тему отпадающих диодов и термопасты.

[Медветь]

BillDill, я имел ввиду низкотемпературную паяльную пасту у Саймона.

[BillDill]

 Сообщение от alibek :

Но пока руки так и не дошли.

Тоже есть дурацкая идея собрать все барахло и спаять цепочку диодов на 290 вольт.

[Parfun]

А что у нас сейчас берут вместо перчаток вирдис (которые в РФ, видимо, теперь не продаются)?

[alibek]

Вы бы ссылкой пояснили, о чём идёт речь.
А то по поиску похоже на обычные трикотажные перчатки, обмакнутые в латекс.

[fnksb]

 Сообщение от Meknotek :

1) SST-20 5000K (выдернут с TS21, поэтому "bin is random" (c) Саймон), стоковый драйвер (линейник, судя по всему)
Low - 4600K / duv=0.010 (зелень явно видна)
Med - 4600K / duv = 0.006
High (~1.2A) - 4600K / duv = 0.005
Turbo (~2.0A) - 5100K / duv = 0.000, визуально как раз чистый белый свет

Ну вот с точностью опплы как раз пара-тройка сотых не очень значимы, на них он запросто уползает в зависимости от светодиода (чаще в плюс, но иногда и в минус).
То есть ваши "чисто белые" 0.000 могут быть на самом деле -0.0025, "приемлемые" 0.005 на самом деле действительно приемлемыми 0.0025, а ужасные 0.01 на самом деле тоже ужасными 0.008.
Очень с этими цифрами нужно быть осторожными, а когда в свете такая зелень что явно больше ошибки (то есть начиная где-то с 0.01) - то эта зелень действительно уже и глазами хорошо видна.

Да еще и у разных версий опплы, и у разных прошивок 4-ки оно может отличаться, тоже примерно на те же 0.002

А вот использовать показометр Оппле как раз для оценки сдвига Duv в зависимости от тока, как в вашем примере - это да, это как раз хорошее и правильное использование.

 Сообщение от Meknotek :

SST-20 5000K (выдернут с TS21, поэтому "bin is random"

 Сообщение от Meknotek :

XPL-HD 5000K (выдернут из Sofirn SP40 первых партий, бин... ну Вы поняли

Ну и, конечно, сравнение двух рандомных бинов - сомнительное дело.
И у SST20 5000K, и у XP-L HD 5000K - очень большие разбросы в плане биновки.

 Сообщение от Meknotek :

Да, это интересно. Все мои болотные самсунги были заявлены как "90CRI"

Но у нехайкрая и разброс в партии, и влияние оптики еще сильнее, чем у хайкрая.
Впрочем, с хайкраем на 5000К я мало общался - но и сам ставил, и у других видел очень приятные экземпляры без завалов. Но тут вопрос к оптике в первую очередь, то есть к глубине рефлектора - самсунги не любят совсем мелкие/плоские рефлекторы, есть такое дело

[Parfun]

 Сообщение от alibek :

по поиску похоже на обычные трикотажные перчатки, обмакнутые в латекс

Ну примерно так и есть визуально. Просто именно их частенько упоминали/упоминают на формуе в контексте "открутил вирдисами" и.т.п.
Вот, наверное, первое упоминание.

[Meknotek]

 Сообщение от BillDill :

Тоже есть дурацкая идея собрать все барахло и спаять цепочку диодов на 290 вольт.

Я уже понял к чему все идет и заказал большую пластину на 10шт 5050 и вторую на 20шт 3535 будет куда припаять светодиодные отходы )