[PinkFloyd]

 Сообщение от fnksb :

В общем, возможность приблизить зебру к трунайт-UI теперь есть, и это хорошо - но все равно это весьма далеко от полноценного привычного интерфейса...

Так звучит, будто трунайт-UI - это манна небесная, которая может всё. А трунайт-UI можно приблизить к полноценному привычному зебровскому интерфейсу?
Вы же сами давеча говорили, что не надо молиться исключительно на светодиоды Nichia, ибо есть и другие светики, у которых есть свои плюсы. То же самое и с интерфейсами: у каждого есть свои плюсы и минусы, а также возможности, которые не могут дать другие интерфейсы.

[fnksb]

 Сообщение от PinkFloyd :

Так звучит, будто трунайт-UI - это манна небесная, которая может всё. А трунайт-UI можно приблизить к полноценному привычному зебровскому интерфейсу?
Вы же сами давеча говорили, что не надо молиться исключительно на светодиоды Nichia, ибо есть и другие светики, у которых есть свои плюсы. То же самое и с интерфейсами: у каждого есть свои плюсы и минусы, а также возможности, которые не могут дать другие интерфейсы.

Но пользоваться несколькими принципиально разными UI неудобно, и распробовав плюсы какого-то одного подхода - сложно смириться, что где-то каких-то важных плюшек нет.
Upd. Не, даже не плюшек, а базовых каких-то вещей. Мелкие плюшки могут отличаться и это норм.
Ну вот например что не можешь из любого режима перейти в турбо и обратно - я этого как не мог понять девять лет назад, так и сейчас не понимаю.
Как фонарём-то пользоваться всерьёз, если он так не умеет?

Исходно DOOMbI4 же говорил по сути о том, что хоть зебру и можно настроить поближе к трунайт-UI - но все равно получается неудобно. Ну да, получается неудобно.

В этом смысле забавно, что с одной стороны программируемость зебр добавила им плюшек, но с другой - не так уж много там можно запрограммировать, потому что структура UI осталась той же, и без извращений никуда от нее не денешься...

 Сообщение от DOOMbI4 :

как-то перебор с положительными отзывами на зебру, на мой взгляд на форуме. Она, может и сверхэффективна по потреблению, надёжна и легка, но, такую вещь как интерфейс, нельзя списывать со счетов, и мне, например, очень дискомфортно, что в стоковом, что в "настроенном" вариантах

Перебор положительных отзывов о зебре, то есть прям "зеброфанатизм", на форуме был лет 8-10 назад. Сейчас мало кто пользуется и покупает, потому что долго, дорого, сложно. И альтернатив наконец-то дофига.

На этом фоне даже я перестал зебры ругать - ну а чего их ругать, все равно их почти нет... Наоборот, можно лишний раз и похвалить, чтобы больше людей узнало что такие фонари в принципе есть.
А они, при всей своей специфичности, довольно интересные и продвинутые.

С недостатками - ну да, с недостатками тоже. Там одна реализация старта мунлайта сколько претензий вызывает, но все равно за >15 лет зебра ничего не сделала чтобы ее улучшить... Фанаты привыкли, остальные - ну, помучаются и привыкнут

Программирование режимов вон добавили - ну, уже молодцы, уже можно как-то худо-бедно пользоваться параллельно с "субтрунайт-фонарями".

[DOOMbI4]

 Сообщение от ploop :

Считаю её интерфейс одним из самых удобных

Т.е. вам удобно включать по 1 клику высокий режим? Или низкий с определённым таймингом удержания? Не, я допускаю, что если давно начали пользоваться зеброй и ничего кроме в руки не брать, то можно привыкнуть и запомнить.
Лично мне, ближе всего по интуитивному восприятию трунайт подошёл, причём обязательно с памятью режимов. 3 режима в быстром доступе и логичное мотание их.

[AEDe]

 Сообщение от DOOMbI4 :

Т.е. вам удобно включать по 1 клику высокий режим? Или низкий с определённым таймингом удержания?

Эм.. а как вы мунлайт включать привыкли?)
По одному клику включается рабочий режим. Что не так?

 Сообщение от DOOMbI4 :

причём обязательно с памятью режимов.

Ну то есть забыв что там запомнено вы включаете точно как зебру.

[DOOMbI4]

 Сообщение от AEDe :

Эм.. а как вы мунлайт включать привыкли?)

удержанием, но, у зебры оно специфичное, недодержал, получил максимальным в глаза, передержал, тоже самое...

 Сообщение от AEDe :

Ну то есть забыв что там запомнено вы включаете точно как зебру.

Я за короткую вечернюю прогулку, могу включить\выключить фонарь раз 10, подходя на место, и зная что пользоваться фонарем не буду, могу включить какой-то мне нужный при следующем использовании, ну или через мунлайт, если не помню, что там. В случае с зеброй, так легко не выходит.

[AEDe]

 Сообщение от DOOMbI4 :

удержанием, но, у зебры оно специфичное, недодержал, получил максимальным в глаза, передержал, тоже самое...

В трунайт тоже так можно. У вас так часто получается?)

 Сообщение от DOOMbI4 :

так легко не выходит.

Через мунлайт и зебра включается. А постоянно включать выключать фонарь на разных яркостях, это какая то очень специфическая задача для налобника.
В классическом трунайт UI пролистывания назад нет к тому же

[DOOMbI4]

 Сообщение от AEDe :

В трунайт тоже так можно. У вас так часто получается?)

Если это не "андуриловский трунайт", ниразу.

 Сообщение от AEDe :

А постоянно включать выключать фонарь на разных яркостях, это какая то очень специфическая задача для налобника.

Да речь не только о налобнике, а в общем об управлении зебры, у меня и ручной от них есть

 Сообщение от AEDe :

Через мунлайт и зебра включается

Если о налобнике, то сейчас включается на настроенном комфортном уровне через 1 клик, и это самый удобный вариант, особенно в зебре.

 Сообщение от AEDe :

В классическом трунайт UI пролистывания назад нет к тому же

Согласен, большой минус, поэтому и по большей части пользуюсь фонарями на андуриле, или юником.

[AEDe]

 Сообщение от DOOMbI4 :

меня и ручной от них есть

Аа) у меня уже деформация если зебра то налобник)

 Сообщение от DOOMbI4 :

ниразу

Ну то есть надо просто привыкнуть к таймаутам как и в любом фонаре. Пока не привык то любой не удобен...

[DOOMbI4]

 Сообщение от AEDe :

надо просто привыкнуть к таймаутам

На большинстве трунайт UI, активация происходит просто по удержанию, и дальнейшее удержание не влияет ни на что, ошибиться сложно, а привыкнуть можно ко всему, да, и к выключению удержанием

[AEDe]

 Сообщение от DOOMbI4 :

да, и к выключению удержанием

Я, если что не из секты 'короткого клика' прекрасно и удержанием включаю и выключаю. Собственно и зебры и трунайт-ui так и включаются.

[DOOMbI4]

 Сообщение от AEDe :

прекрасно и удержанием включаю

я писал об выключении, благо это мимо зебры

у меня так шаблон сломался, когда в руки попал маленький манкер ен02 первой версии, причем там к выключению еще и режимы включения своеобразные

[alibek]

Считаю, что UI у зебры может и логичный, но неудобный. Безотносительно срока привыкания.
У меня разные фонари есть, с разным UI. Есть даже с выключением по удержанию.
Зебровский UI с префлешем (у меня MK2) уверенно занимает призовые места по раздражению.

[DOOMbI4]

 Сообщение от alibek :

Зебровский UI с префлешем

вот кстати да, при включении мунлайта тоже бесячая штука.

[PinkFloyd]

Пятничный зебросрач - как в старые добрые времена.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Ну то есть надо просто привыкнуть к таймаутам как и в любом фонаре. Пока не привык то любой не удобен...

Неа, нюанс в том что зебровский таймаут не виден, к нему надо привыкать методом долгих тыков и на уровне мышечной памяти

В нормальном фонаре мунлайт включается после прохождения таймаута. Подержал кнопку - о, мунлайт включился, можно убирать палец. И на будущее сразу понятно, какой там таймаут.
Поэтому и юз даже разных фонарей с разными таймаутами не напрягает, оно ж сразу видно какой он там.

В зебре же мун стартует сразу в момент начала нажатия на кнопку, но вот потом таймаут надо ловить наугад, это ж не видно никак. В какой-то правильный момент кнопку надо отпустить, когда зебра внутри себя решит что настал таймаут мунлайта =) Отпустил кнопку, а зебра тебе "муа-ха-ха, таймаут мунлайта не угадан, я считаю что это был короткий клик, получи в морду турбой".
Приходится держать кнопку подольше, пытаясь с запасом этот таймаут перекрыть - а там уже промотка на следующий режим близко.
...............

Отсюда много измучанных зеброй людей, которые считают что сквозной промотки из мунлайта в другие режимы вообще быть не должно. Такой вот зеброкомплекс, выстраданный многократными попаданиями турбой в глаза себе и окружающих

Пока пользуешься только зеброй и на уровне мышечной памяти помнишь таймауты - ну да, типа норм. Чуток другим фонарем попользовался, или уже тем более если фонарь в малознакомые с зеброй руки попал - получай чехарду мунлайтов и турбо , этакую стихийную угадайку. Да, бесит =)

[fnksb]

 Сообщение от PinkFloyd :

Пятничный зебросрач - как в старые добрые времена.

Да просто впервые за последние пять лет кто-то из новичков купил зебру

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

много измучанных зеброй людей

Хз. Пошел достал зебру из коробки не пользуюсь ими уже года с 17го.. из 10 запусков мунлайта 10 успешных.

[fnksb]

AEDe, ты просто столько их юзал, что сформированая в молодости мышечная память ещё держится

[AEDe]

fnksb, Ну основным фонарем зебра у меня была пол года году в 15м) Там просто тайминги как у других фонарей , а включение мунлайта на налобнике часто незаметно по началу...

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Ну основным фонарем зебра у меня была пол года году в 15м)

Чорт, опять не угадал

Ну все равно нельзя так делать, тайминги должны визуально ловиться =))

 Сообщение от PinkFloyd :

Так звучит, будто трунайт-UI - это манна небесная, которая может всё.

Трунайт-UI может многое (доступ к трем разным режимам из выключенного, уверенный доступ к мунлайту, доступ к турбо из любого положения, простая линейная промотка основных режимов), и сейчас, слава богу, стал достаточно распространен.
Эйсбим, Олайт, Скилхант, Манкер, YLP, андурилы, даже софирн с конвоем - в общем-то, уже почти все пользуются субтрунайт-UI, и это хорошо.
Дальше, внутри общей логики субтрунайт-UI - возможны разные вариации, ну и замечательно. Как и со светодиодами, я против какой-то жесткой привязки к одному единственно правильному варианту - но достаточно гибкое поле вариантов внутри одной общей концепции мне представляется хорошей идеей =)

Феникс с найткором немного в стороне и со своими развлечениями, Зебра близка но все-таки существенно отличается по логике, всякий совсем уж ноунейм/бюджетка по-прежнему любят делать выключение удержанием или перемотку кликами.

Если говорить про преимущество зебровского UI, то это подрежимы - но скажем те же манкер или скилхант вполне себе задружили подрежимы с субтрунайт-UI, и ничего страшного.

Может и зебра бы сама с удовольствием перешла бы на что-то человеческое, но во-первых они инертны как черепахи, во-вторых - при отсутствии маркетинга очень зависимы от собственных старых поклонников, и наверное уже и не могут себе позволить никуда пошевелиться. А то старых фанатов зебры огорчат, а новых искать сложно.