[Медветь]

 Сообщение от Og998 :

А вот ZebraLight SC64w HI 18650 XHP35, 1300 люмен в максе, 4500 кельвинов

Отличный EDC фонарик для города. Компактный с хорошим приятным светом.

[vconst]

 Сообщение от Og998 :

А вот ZebraLight SC64w HI 18650 XHP35, 1300 люмен в максе, 4500 кельвинов

Неплохо, кстати, надо подумать

В России я нашел только на авито...

[Og998]

Медветь, согласен, очень отличный, центральное пятно в начале казалось узковатым в сравнении с родной оптикой Юника, но за счёт боковой засветки в целом Зебра очень устроила. В своё время по рекомендации форумчан и взял его. Сейчас ко мне едет SC600 mk4 plus. она должна быть немного флудернее чем 64-ая. Сравним.

[Og998]

vconst, а если Яркий луч G18 будет вам слабоват и излишне флудерный?

[vconst]

 Сообщение от Og998 :

vconst, а если Яркий луч G18 будет вам слабоват и излишне флудерный?

Я очень скептически отношусь к русской продукции, ещё с советских времён, а еще зарядка микро юсб

[fnksb]

 Сообщение от vconst :

Если брать новый, SC64c LE 18650 4000K High CRI — то у него в турбо всего 828Лм, что почти не отличается от моего D25LC2

Ну и хорошо. А вам где-то не хватало "828 лм" вашего D25LC2?
Ну впрочем у него нет нормальной стабилизации в турбо, в реальности там от ~800 до ~500 падает по мере разряда батареи. Ну и степдаун еще небольшой. То есть где-то 400-500 реальных, навскидку (точнее лень гуглить). Ну и ладно.

Или в нем все-таки чего-то другого не хватает? Индикации, более удобного управления, всеядности в плане питания, HiCRI света?

Можно, конечно, сказать "дальности не хватало, хотелось бы больше". Но вот тут чуть выше вам посоветовали Трунайт T2, с 3750 лм - но у него на этих 3750 лм даже формальная дальность будет сопоставима с вашим иглтаком. Крупный диод, света намного больше, но из-за величины диода этот свет идет "вширь". И чтобы допрыгнуть до дальности "старых 800 лм" - нужно включать под 4000 лм (и иметь в разы бОльшее потребление).

Можно, конечно, сказать "а вдаль не надо, мне в потолок светить" - но там термоконтроль не позволит все равно долго лупить на таких яркостях, это ж "под 4000 лм" с огромным потреблением и нагревом.
Ну да, на 800 лм он будет намного эффективнее, чем иглтак на тех же 800 лм - но это как раз если в потолок светить, а на местности-то эти "новые 800" будут намного более широкими и соответственно сильно меньше пробивать, чем старые 800 (или даже чем старые 400).

 Сообщение от vconst :

Новые диоды, с бОльшим КПД, более яркие. Та же 600-ка четвертой версии более чем в два раза ярче второй, 2300 против 1000 в турбо режиме. Разница очень нефиговая

(шепотом) С новыми диодами тут вообще интересно... Где-то начиная как раз с вашего XM-L2 развитие светодиодов в фонарях в принципе пошло уже не столько "линейно", сколько "вширь" - новые светодиоды не столько вытесняют старые, сколько занимают отдельные ниши. Так что вот впрям чистого прироста "КПД в два раза" там ждать не стоит - зато светиков развелось десятки, и все они "где-то в чем-то по-своему интересны".

Грубо говоря, в сравнении XM-L2 и XHP50.3 - ну да, мощности и токов в XHP50.3 можно вогнать намного больше, что даст и бОльшую яркость в пыхе (но это турбопых, которого мелкий фонарь долго не выдержит по нагреву).
Где-нить на 800-1000 лм - разница в эффективности будет очень существенная (потому что для XM-L2 это "турбо" с низкой эффективностью, а для XHP50.3 довольно комфортный средний режим).
А вот скажем уже на 200-300-400 лм (а компактным фонарем на самом-то деле редко светят ярче) - разница в эффективности будет уже не столь разительной, если будет вообще.

Хочется взять сверхмощный фонарь - ну возьмите. Но в принципе в компактном формате - там все что выше 400-500 лм уже такие довольно условные и специфические циферки.

 Сообщение от Og998 :

ZebraLight SC64w HI 18650 XHP35, 1300 люмен

Не говоря уже про соответствие реальности, вон выше двал ссылку - SC600 на XHP35HI при заявленных 1400 лм в сфере показала всего 1020 лм. И это на 70CRI. Вообще грусть в сравнении с хайкрайными самсунгами, дающими 800-900 лм при 90CRI.

XHP35 вообще странный светодиод, который в первую очередь для крупных дальнобоев интересен (был интересен, до появления всяких осрамов PM1 или SFT40). До сих пор не понимаю, нафига вообще зебра его ставила так активно...

[Медветь]

 Сообщение от fnksb :

До сих пор не понимаю, нафига вообще зебра его ставила так активно... [/I]

Потому, что 35-ка, особенно HI, прекрасно фокусируется в мелких зебровских рефах (в отличии от более мощной и крупной 50-ки). А в мелких Асиных тактиках (типа L16, EC60 и пр.) она вообще изумительна, особенно, если передуть на нейтраль.

 Сообщение от Og998 :

…она должна быть немного флудернее чем 64-ая. Сравним.

Не немного, а намного

[fnksb]

 Сообщение от Медветь :

Потому, что 35-ка, особенно HI, прекрасно фокусируется в мелких зебровских рефах (в отличии от более мощной и крупной 50-ки).

Ну это в отличие от 50-ки =) Кто ж говорит про отличие от 50-ки, XHP50/XHP50.2 понятно что флудер в таком формате (и тем более флудер в FD-версиях).

А вот в отличии от XP-L HI - хуже фокусируется, при почти тех же люменах. Причем зебра на XP-L HI могла бы выдать еще и стабилизацию хорошую, со своим-то бак-бустом. Но нет, почему-то такого делать не стали, пошли в какую-то странную степь с этим увлечением 35-ми...

.............

Ну и ладно, ставили так ставили. Сейчас вот XHP50.3 HI появился - ну да, это может быть поинтереснее, по крайней мере для направленного универсала.
В SC64 правда его еще не ставят, и там выбор между XHP35HI или самсунгом... В принципе примерно одна фигня, ну и все равно сам фонарь шикарен именно в роли компакта (а на циферки просто забить, ну или для циферок брать уже более крупный SC600 - который заодно и более высокие мощности лучше переваривает).

 Сообщение от Медветь :

А в мелких Асиных тактиках (типа L16, EC60 и пр.) она вообще изумительна, особенно, если передуть на нейтраль.

Зачем были XHP35HI в турбированных тактиках я еще могу понять (хотя и там зачастую это был маркетинг по рисованию люменов, чем какие-то реальные плюшки). Но зебра со своим текстурированным рефлектором все равно на гонку в супердальности не претендовала же...

Ну и 1020 лм 75-CRI при 4.5А потребления - треш ведь какой-то...

То ли 12-вольтовый зебрин драйвер не тянет овердрайв, то ли у XHP35HI выше ~10вт очень сильно заваливается кривая эффективности... Ну или и то, и другое.

[ФанКол]

 Сообщение от vconst :

EagleTac D25LC2 clicky

если фонарь нравится, так может просто перекинуть диод на современный.
тем более тушка хорошая и качественная, и драйвер отличный.
или подобрать другую бошку https://aliexpress.ru/item/...

 Сообщение от vconst :

Или просто SC600w Mk IV

это не просто, а желательно и однозначно

[alibek]

 Сообщение от vconst :

Новые диоды, с бОльшим КПД, более яркие.

Что такое КПД?
У "нового" диода Nichia 519A R9080 светоотдача в пересчете лм/вт будет ниже, чем у какого-нибудь "старого" XM-L2. КПД ниже? Или свет более качественный и более равномерно распределен по спектру?
Так то, по определению, максимальная светоотдача и КПД будут у зеленого монохромного источника излучения с длиной волны 555 нм — это будет примерно 683 люмена на ватт, абсолютный предел.

[Og998]

 Сообщение от Медветь :

Не немного, а намного

Может оно и к лучшему, я же хотел себе в своё время EC65) вот и будет некий аналог Аси))

[vconst]

 Сообщение от fnksb :

Индикации, более удобного управления, всеядности в плане питания, HiCRI света?

Боковой кнопки не хватало, usb-c зарядки, индикатора тоже, пыхнуть ярко хоть и не надолго. Ну и таки современные фонарики поярче в любом режиме

 Сообщение от fnksb :

посоветовали Трунайт T2, с 3750 лм - но у него на этих 3750 лм даже формальная дальность будет сопоставима с вашим иглтаком

Вычеркиваем. Два раза вычеркиваем!
(С)

 Сообщение от fnksb :

а для XHP50.3 довольно комфортный средний режим

Я не нашел доступных в России фонарей с этим диодом
https://aliexpress.ru/item/... - единственное почти идеальное и недоступно в России ((

 Сообщение от ФанКол :

если фонарь нравится, так может просто перекинуть диод на современный

И туда можно вкрячить XHP50.3?

А вот сменные бошки - это очень интересно!
Чем отличаются XM-L2 4500K и XPL Hi 4500K?

Хоть и простой, но понравился NITECORE EC23, но походу он холодный...
Тут уже SC64w немного интереснее выглядит

[ФанКол]

 Сообщение от vconst :

И туда можно вкрячить XHP50.3

неправильный ответ удален

 Сообщение от vconst :

А вот сменные бошки - это очень интересно!
Чем отличаются XM-L2 4500K и XPL Hi 4500K?

основные отличия в размерах и соответственно формой и дальностью светового луча (по мне так не значительно - не приглядываться так и не увижу разницы)
А сменные бошки лучше уточнить - вдруг не подойдут.

[vconst]

 Сообщение от ФанКол :

А сменные бошки лучше уточнить - вдруг не подойдут

Где это можно уотчнить? В описании к MK II, а у меня первое поколение, большие ли там отличия?..

[fnksb]

 Сообщение от vconst :

Боковой кнопки не хватало, usb-c зарядки, индикатора тоже, пыхнуть ярко хоть и не надолго. Ну и таки современные фонарики поярче в любом режиме

С боковой кнопкой сейчас много фонарей (правда, не везде эти кнопки достаточно хороши, часто сложно найти - зато легко случайно нажимаются). На зебрах - ну да, хороши.

 Сообщение от vconst :

пыхнуть ярко хоть и не надолго

Опять же, если задача пыхнуть поярче с той же плотностью фокусировки (а не более широким светом) - то это непросто.

 Сообщение от vconst :

usb-c зарядки

Фонарей с Type-C дофига, но классические бренды в основном делают холодное, а популярные на форуме варианты (типа ноктигона) чаще всего без зарядок.
Сейчас много полубрендов развелось, но я сам тут не большой специалист.

 Сообщение от vconst :

индикатора тоже

Индикатор - это хорошо, да.

 Сообщение от vconst :

Чем отличаются XM-L2 4500K и XPL Hi 4500K?

XPL HI светит поуже. Люменов примерно столько же.
Вообще выбор по диодам там довольно грустный, то есть если вам свет вашего иглтака нравится (по оттенку и распределению) - то и нет смысла менять. Никаких прям суперудачных диодов под ваши запросы я в этом иглтаковском магазине не увидел.

 Сообщение от ФанКол :

если у Вашего фонаря установлен XM-L то можно. это по типу как бы "следующее поколение".
если установлен XT-E или XP-G (у них следующее поколение XHP35), то тут уже лучше посоветоваться с специалистами, например с fnksb

Нет, нельзя заменить XM-L2 на XHP50.3, XHP шестивольтовый и с обычными драйверами не работает. Ему повышающий драйвер нужен от одной банки.
Как и XHP35HI нельзя просто так взять и поставить вместо обычных трехвольтовых светиков, это чудо вообще 12-вольтовое...

 Сообщение от vconst :

Хоть и простой, но понравился NITECORE EC23, но походу он холодный...

Не, ну это совсем бяка. После иглтака до найткора холодного опускаться, фуу.)))

 Сообщение от vconst :

Тут уже SC64w немного интереснее выглядит

SC64 вообще классный фонарь, особенно если значима компактность.

............................

ИМХО, вам нужно все-таки в первую очередь определиться, нужна ли вам зарядка. Принципиально нужна - ну, значит без вопросов выпиливать все что без зарядки, и не думать в эту сторону. Накидают вам каких-нить вариантов с зарядками.
Не принципиальна зарядка - совсем другой разговор и намного больше выбор, особенно если рассматриваются zebralight.

А то вот эта постановка вопроса "хочу компактный фонарь с зарядкой, но думаю может лучше зебру" - ну конечно вам тут каждый скажет "возьмите лучше юникорн зебру"

[fnksb]

vconst, чтоб было понятнее про диоды - выложу картинку из калькулятора.



Нейтральные XM-L2 сейчас доступны где-то от бина U3, но раз у вас старый иглтак - то там скорее какой-нить более слабый T5 или T6 стоит (зато эти старые хмели чаще красивее светили, в новых же как-то больше мусора попадается в свете). Так что добавил два варианта бинов XM-L2 на график, условно "новый и старый". Это не-хайкрайные светики, ~65-75CRI - но раз вы своим фонарем уже десять лет пользуетесь, то значит оттенок вот конкретно в вашем экземпляре вам более-менее нравится.

XHP50.3 HI (на графике он как 50.2 помечен, но это неважно, биновка у них одинаковая - 50.3 пока просто нет в калькуляторе). Бин выбран H2, достаточно высокий, но такие есть в продаже - в серийке могут быть чуть ярче или чуть слабее, как повезет. Это светик 90CRI, высокая цветопередача.

И популярный на форуме Samsung LH351D, опять же бин наиболее характерный для 4000К 90CRI светиков. Обычный трехвольтовый светик, много где используется, вот например в Зебре SC64LE его ставят.

По фокусировке эти светодиоды в первом приближении одинаковые, то есть в рефлекторе одного размера дадут примерно одинаковый по плотности (кд/лм) луч. Плюс-минус, конечно, там уже в зависимости от нюансов.

............................................

Какие выводы из этих графиков можем сделать?
Да, с XHP50.3 можно снять под 2000 лм. Но это в пыхе под 20 вт, любой компактный фонарик будет на таких мощностях нагреваться мгновенно и сбрасывать яркость. Чем компактнее - тем сильнее будет нагреваться.
Ну и не всякая электроника будет прям хорошо такие мощности отрабатывать, и не всякая батарея хорошо их потянет.

Если светим на 10 вт (~3А) - то разницы уже не так уж много. Ну да, XHP50.3 поэффективнее, но не в разы. Но даже эти 10 вт - это как правило турбированный режим для компактного фонаря с точки зрения нагрева.

Если светим на 3 вт (~1А) - а это именно те мощности, которые небольшой фонарик стабильно может держать, и которыми в основном-то и пользуются - то там XHP50.3 уже совсем середнячок, из общей массы не выделяющийся. Дальше от везения с конкретным бином зависит, оптических потерь и т.п.

Так что если фонарь вам нужен не только (не столько) для вау-эффекта, а для практического использования - то смотреть на все эти "люменов побольше в турбо" нужно с большим скепсисом. На практике это только один из многих факторов, вес которого может запросто перевешиваться многими другими - удобством управления и режимов, реализацией кнопки, индикацией, размерами, дизайном, реализацией оптики и т.п.

PS.

График ни в коем случае не про то, что "прогресса нет" - еще раз подчеркну, что тут сравниваются более старые светики на 65-75CRI и более новые на 90CRI.
Прогресса в светиках много - но в фонарном применении он вот такими маленькими шажками в чуть в разные стороны идет, каждый новый светик в каком-то аспекте чуть интереснее и какую-то свою нишу занимает.
Вот например HICRI светодиодов хороших стало очень много, с разной мощностью, фокусировкой, нюансами цветопередачи.
Безлинзовых светодиодов становится все больше, что дает интересную работу с оптикой.
И т.п.

Совсем не то что десять лет назад, когда вот вышел XM-L2 - и сразу в 95% фонарей начали ставить XM-L2

PPS. Посмотрел еще раз на SC600w Mk IV Plus HI - ну вообще вкусняшка, они начали в w-линейку ставить 90CRI 3 step, причем на 4500К
Ням-ням-нямочка, если в бюджет влезает, габариты SC600 устраивают и вообще хочется зебру - пожалуй, стоит именно на эту версию обратить особое внимание, если конечно найдете где ее купить

Ну или дождаться живых детальных обзоров, на случай если где вдруг накосячили - хотя хочется надеяться, что все возможные косяки они уже на предыдущих моделях MKIV вычистили, и тут сюрпризов не будет... И что с фокусировкой безлинзового XHP50.3 тоже справятся...

[Barabas]

 Сообщение от Медветь :

vconst, сделал. Но не в таких габаритах (карманный EDC). В ТЗ вписывается EC65 - https://www.acebeam.com/ec65 на Ничиях, но он тоже почти флудер.

На ничиях у фонаря матовая ТИР. Подножный флудер, дальности никакой.


Автору нужно сбивать низколетающий НЛО, да и иглтак у него был рефлекторный. Пусть довольствуется выбором из рефлекторников.
Если со встроенными зарядками, то посмотреть на Али что-нибудь из софирнов-вурккосов, они много наименований за последнее время произвели.

[vconst]

 Сообщение от fnksb :

чтоб было понятнее про диоды

Ого - какой исчерпывающий манулал ))

 Сообщение от fnksb :

XHP50.3

В России практически не продаются фонари с этим диодом

 Сообщение от fnksb :

Посмотрел еще раз на SC600w Mk IV Plus HI - ну вообще вкусняшка

Да, из тех что доступны в России - именно эта модель, на XHP50.2

 Сообщение от Barabas :

Автору нужно сбивать низколетающий НЛО

Только время от времени ))

 Сообщение от Barabas :

Пусть довольствуется выбором из рефлекторников со встроенными зарядками

Вот я и пытаюсь найти - не хуже Зебры, но с зарядкой, новым аккумом и все такое

Неужели выбор только из: "или все вкусное, современное - или Зебра"?
Мне вот такой очень понравился, по описаниям и мануалу: EagleTac TX3L PRO XHP70.2 NW, но в России не купить

[Barabas]

 Сообщение от vconst :

EagleTac TX3L PRO XHP70.2 NW

Есть в списке: https://forum.fonarevka.ru/...

[vconst]

 Сообщение от Barabas :

Есть в списке: https://forum.fonarevka.ru/..

Да, я утром ему написал. Настораживает, что последняя редакция поста - прошлогодняя