[Андрей55]

 Сообщение от galex :

не надо добавлять плохой. есть хороший.


во всем виноваты компьютерные игры. они воспитывают маньяков

Я пишу про плохой и добавляю это слово. Где хороший - претензий нет.
Про игры - не повторяйте глупостей ни с той ни с другой стороны того срача. На самом деле с медицинской точки зрения есть аргументы за обе стороны. Понятно, что пофлудить вам охота, попоучать. Потом это пройдет.

Интересно, сколько стоит хорошая (действительно хорошая) светодиодная лампа?
У нас для осветителей цена вот такая примерно: http://www.dealmed.ru/lampy...

Я не готов освещать квартиру по такой цене )))

[Barabas]

 Сообщение от galex :

во всем виноваты компьютерные игры. они воспитывают маньяков

Да-да, как и фрустрация как следствие депривации… Вот жаждет фонаревщик П4, даже коцанную, - а ее нет. И без перспектив. В результате - домашнее насилие, пинки котикам на улице, распахивание плаща в парке…

ЯЛ - социально безответственная компания.

[D'AVerk]

 Сообщение от ploop :

Я тоже полностью на диодах.

а внутре еще у вас неонка? )

[D'AVerk]

 Сообщение от Fableas :

Плюс несбалансированное питание

в сети 220 вольт? )))

[ploop]

 Сообщение от D'AVerk :

а внутре еще у вас неонка? )

А то!

[galex]

 Сообщение от Андрей55 :

Я говорю о том, что у абсолютного большинства людей дома и практически у 100% на работе и в местах общего пользования - как раз именно кривые светодиодные лампы, люминисцентные и пр.

а не надо говорить за большинство людей. у этого большинства и фонарик если и есть, то из фикспрайса. но мы то на фонаревке.

 Сообщение от Андрей55 :

Понятно, что пофлудить вам охота, попоучать. Потом это пройдет.

!

 Сообщение от Андрей55 :

Все.

[Андрей55]

 Сообщение от galex :

если это хорошая лампа (лень искать спецификацию или тесты), то не для вас (по медицинской линии, где за сертификат платится 90% стоимости) она будет стоит рублей 500, недиммируемая 300-400
хорошая настольная светодиодная лампа стоит в районе 5 тыр, по акциям можно ухватить за 2-3

Не совсем за сертификат. Я знаю как формируется цена на медрасходники/технику )))
За испытание и отбор.
У китайцев не так, я общаюсь с производителями. У Олимпаса, Пентакса и Филипса - так. Я был на заводе, видел их приемочные. Можно только по-хорошему позавидовать.
Можно ссылку на хорошую настолку? Я серьезно, без ерничания. Посмотрю что за зверь.

[D'AVerk]

 Сообщение от galex :

хорошая настольная светодиодная лампа стоит в районе 5 тыр, по акциям можно ухватить за 2-3

Эм, а старая добрая лампа по 27 патрон хорошая светодиодная тоже должна 5косарей стоить? Ну если не гнаться за CRI под 100?

 Сообщение от Barabas :

распахивание плаща в парке…

с показыванием своего Геккона.

[D'AVerk]

 Сообщение от Андрей55 :

Я знаю стоимость действительно качественных светодиодных ламп, поэтому удивляюсь тому, что кто-то смог перевести всю квартиру на них.

У меня вопрос. Чем вы меряете качественность светодиодных ламп. Ну, каким параметрам они должны удовлетворять кроме цены?

[Наиль Валиахметов]

 Сообщение от Андрей55 :

пофлудить вам охота, попоучать

Именно. Ваше мнение кажется мне безосновательным и противоречащим моему пониманию мира: винить эконом-лампы, которыми освещаются образовательные учреждения уже десятки лет, в том что в последние годы (СЛУЧАЙНО совпавшими с активным применением телефонов в качестве погремушки) у детей обострились проблемы со зрением.

 Сообщение от Андрей55 :

оно основано на практике

Опыт коллег находится на дне доказательности. Если ваши врачи основываются на опыте, а не на клинических исследованиях и не на международных клинических рекоммендациях, показавших хоть сколько-то значительное влияние освещения не ЛН на здоровье глаз - грош цена вашим заявлениям. А то, что и вы лично приводите в качестве доказательства чей-то опыт, не позволяет мне хоть сколько-то серьезно воспринимать ваши утверждения.
И предпочту верить в избирательность вашей памяти, а не сомневаться в компетености коллег.

[Андрей55]

 Сообщение от D'AVerk :

У меня вопрос. Чем вы меряете качественность светодиодных ламп. Ну, каким параметрам они должны удовлетворять кроме цены?

Вопрос отличный на самом деле.
У коллег есть оборудование по измерению КЕО и искусственного освещения, яркости, коэффициенту пульсации и пр.
Мы измеряли так освещение на работе - оно сильно отличается от того, что в паспорте приборов написано

А на бытовом уровне - производителем, хотя бы. Верой в "обзоры с графиками"
Ну и субъективизмом, разумеется)))

[Fableas]

 Сообщение от D'AVerk :

в сети 220 вольт? )))

Во рту, типа каротина и тд. Пятница началась!

[Андрей55]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Именно. Ваше мнение кажется мне безосновательным и противоречащим моему пониманию мира: винить эконом-лампы, которыми освещаются образовательные учреждения уже десятки лет, в том что в последние годы (СЛУЧАЙНО совпавшими с активным применением телефонов в качестве погремушки) у детей обострились проблемы со зрением.
Опыт коллег находится на дне доказательности. Если ваши врачи основываются на опыте, а не на клинических исследованиях и не на международных клинических рекоммендациях, показавших хоть сколько-то значительное влияние освещения не ЛН на здоровье глаз - грош цена вашим заявлениям. А то, что и вы лично приводите в качестве доказательства чей-то опыт, не позволяет мне хоть сколько-то серьезно воспринимать ваши утверждения.
И предпочту верить в избирательность вашей памяти, а не сомневаться в компетености коллег.

Гигиенисты всегда были против люминисцентного освещения, но кто бы их слушал, когда это было "стильно, модно, молодежно", т.е. дешево и сердито.
МКР - очень часто сильно заинтересованные штуки.
И еще - я уже говорил, что сейчас имеет место совокупность факторов. Основной - зрительная нагрузка, дополнительный - плохое освещение. Возможно, не у вас конкретно, а в целом. Ребенок-то в школе сидит под той лампой, которая в классе, а не под рукопожатым CRI.

[Наиль Валиахметов]

 Сообщение от Андрей55 :

очень часто сильно заинтересованные штуки

Ну, мне больше сказать нечего.

[D'AVerk]

Андрей55, коэффициент пульсации померять на самом деле не сложно, как и яркость. Кроме этого, что является признаком хорошей лампы?

Что касается "производителя", то например тот же Филлипс без зазрения совести сваял вот такую лампу.


Впрочем, конечно есть и хорошие Филлипсы.

[Андрей55]

 Сообщение от Наиль Валиахметов :

Ну, мне больше сказать нечего.

Ответил в личку.

[Андрей55]

 Сообщение от D'AVerk :

Андрей55, коэффициент пульсации померять на самом деле не сложно, как и яркость. Кроме этого, что является признаком хорошей лампы?

Что касается "производителя", то например тот же Филлипс без зазрения совести сваял вот такую лампу.
Вложение 267770
Вложение 267771
Впрочем, конечно есть и хорошие Филлипсы.

Я же говорю - хотя бы по производителю отсекать. Не истина в последней инстанции.
И Филипс ли? Или китайские братья под него. Ну и сам филипс тоже - капиталисты же )) Покупают - почему бы не делать и не продавать.

[D'AVerk]

 Сообщение от Андрей55 :

хотя бы по производителю отсекать. Не истина в последней инстанции.

Так вы не привели толком параметров, по которым оценивать кроме как производителей. Мерцание померять несложно. Какие есть еще параметры, которые отличают светодиоды от дневного света (и света ЛН) и которые критичны для зрения?

[alibek]

Ещё люксы - и тут светодиоды превосходят ЛН.
Ещё в некоторой степени полнота спектра. Но у нынешних хороших светодиодов (даже не HI CRI) спектр достаточно полный, чтобы работали все три рецептора (тетрахроматию не считаем). На это следует обращать внимание скорее для люминесцентного света, там спектр неполный. Ну или для плохих светодиодов.

[D'AVerk]

alibek, на самом деле, для полной обьективности, спектр судить по CRI - нельзя. Слишком мало реперных точек. Есть более комплексные методики.