[Alex K]

 Сообщение от TwoS :

О, это про меня ) да и про любого кого знаю. Тут у несведущих глаза на лоб лезут от стоимости фонаря даже за 30$. А как узнают, что к нему нужно ещё зарядку и аккумы ~20-25$. то все желание пропадает.

на самом деле фонари и аккумы тут не при чем, это психология такая, ну не приучены мы платить. тоже самое и про фотоаппараты можно сказать и про электроинструмент, и про прочие вещи облегчающие нам жизнь. но зато на часы зачастую денег не жалко, и на авто тоже три раза в кредит залезем. а все потому что понт он дороже!

[fnksb]

 Сообщение от lzo :

Но даже оригинальные красно-черные трастфаеры последнее время испортились. Если раньше с них можно было получить 2200-2300mAh, то сейчас 1800-2000mAh.
IMHO на сегодняшний день разумность их покупки очень сомнительна...

Спасибо за замечание. Предлагаю оттолкнуться от него и перейти в более конструктивное русло

Действительно, есть сообщения, что огоньковые трастфайры последнее время стали портиться (или их начали массово подделывать?). А брендовые аккумуляторы, напротив, все быстрее развиваются, и емкость их растет (а цена падает).
Так что вполне возможно, что сейчас огоньковые трастфайры действительно постепенно уходят с позиции "народных".

Вопрос - а что может их сменить на этой позиции? Т.е. недорогих и достаточно надежных бюджетных аккумов?

ИМХО, один из главных претендентов - незащищенные Саньо, за 5.5-6 долларов. Правда, у них выступающего плюсового контакта нет, что несколько затрудняет их использование в фонарном контексте.

А из защищенных? Панасоники-Саньо с левой китайской защитой? Или они тоже отличаются хреновым качеством (а скоро еще и утонут в подделках)? Какие есть бюджетные варианты стабильных и "легкопокупаемых" защищенных аккумуляторов, которые могли бы объективно прийти на смену "огонькам"?

[galex]

 Сообщение от Alex K :

но попрошу Вас за меня недодумывать, а то некрасиво получается.

мне сейчас делать абсолютно нечего, а память у меня хорошая. потому вот, чтоб красиво получилось:

 Сообщение от Alex K :

не может хороший защищенный панас стоить дешевле оригинального незащищенного.

 Сообщение от Alex K :

по моим наблюдениям все панасоники с защитой стоимостью от 12 баксов гарантированно работают как положено.

 Сообщение от Alex K :

подозреваю что у совсем дешевых продаванов не полное количество ключей на плате установлено

еще где-то было, но хватит, пожалуй.
и, я понимаю что это некорректрый прием, но вот:

 Сообщение от Alex K :

я не настолько богат что бы покупать дешевые вещи!

[Egor25]

а как и какую защиту лепить нужно на саньо без защиты?
На этих написано Protected Battery, так ли это?
http://www.buyincoins.com/d...

что означает Protected RG?

Их 3 штуки и какие выбрать? в чем разница?
http://www.buyincoins.com/s...

[galex]

 Сообщение от fnksb :

Панасоники-Саньо с левой китайской защитой?

кстати, этот нереальный вброс почти во всех китайских магазинах по демпинговым ценам несколько настораживает. что это? поворот лицом к потребителю и снижение цены за счет количества продаж? или массовый слив неликвида?
вот месяца 2-3 назад еще было все просто и понятно. были дорогие незащищенные панасы на hke, ибее и паре узкоспециализированных магазинов, без удобной доставки в Россию.
были редиласты и AW, ну xTar еще, и малоизвестные Callies customs, которые лепили на хорошие панасониковские и саньевские банки хорошую защиту.
потом появился интл-аутдор, печально облажавшийся со своей защитой.
теперь же почти везде есть недорогие панасы-саньо с защитой и без фантика по ценам на 20-30% ниже. а ну как через год посыпятся жлобы, от счастливых пока владельцев мечты занедорого?

[Alex K]

galex, где там написано что нельзя покупать дешевые панасы? я не утверждал что панасы дешевле 12 баксов дерьмовые, я утверждал лишь то что по моим наблюдениям 12ти баксовые имеют защиту к которой не прикопаешься. но это не означает что панасы купленные дешевле обязательно с дерьмовой защитой.

да я утверждал и утверждаю что панас с платой защиты не может стоить дешевле незащищенного, вы возьметесь это оспорить?

мои подозрения про ключи, это лишь мои подозрения, ничем не подтвержденные, и именно так там написано. или вы считаете что у меня не может быть подозрений?

так что зачем вы передергивате я не понимаю? да и не интересно мне это. я был, есть, и впредь буду приверженцем хорошего питания, поэтому я покупаю энелупы в кач металлгидрида, и панасоники в кач лития. и не стану голосовать своим колешьком за разнофаеры и прочий сброд

 Сообщение от galex :

а ну как через год посыпятся жлобы, от счастливых пока владельцев мечты занедорого?

ха! так вы еще и с электроникой незнакомы даже шапочно! браво! зачем я спорил?

[galex]

 Сообщение от Egor25 :

На этих написано Protected Battery, так ли это?

нет

 Сообщение от Alex K :

да я утверждал и утверждаю что панас с платой защиты не может стоить дешевле незащищенного, вы возьметесь это оспорить?

нет. но дешевые панасоники с защитой по последним ссылкам стоят именно что дороже незащищенных панасоников в проверенных магазинах, торгующих гарантированно качественными оригинальными аккумуляторами.
это кстати к вопросу о

 Сообщение от Alex K :

где там написано что нельзя покупать дешевые панасы?

панас, в оригинальности которого я уверен процентов на 95, стоит дороже этих незащищенных.

 Сообщение от Alex K :

мои подозрения про ключи, это лишь мои подозрения, ничем не подтвержденные,

а правильно подозреваете, кстати. на защите от ио не хватало 1 мосфета.

 Сообщение от Alex K :

так вы еще и с электроникой незнакомы даже шапочно!

какое отношение мое знакомство с электроникой может иметь к некондиционным банкам аккумуляторов?

[TwoS]

 Сообщение от Alex K :

на самом деле фонари и аккумы тут не при чем, это психология такая, ну не приучены мы платить.

Может быть. Но наверное люди просто не в курсе цен. И психологически непривычно осознавать, что какой то фонарик стоит, допустим 100$. При таких раскладах он просто становится не сильно нужен. Либо берется что подешевле.

[Alex K]

 Сообщение от galex :

какое отношение мое знакомство с электроникой может иметь к некондиционным банкам аккумуляторов?

прямое, есть закономерности выхода из строя электроники. она через год вот просто так не откажет, если не отказала в первые недели эксплуатации.
это долго описывать, поэтому примите как данность, что если кучи жалоб на дешевую защиту не посыпались сразу, то через год не посыплются точно.

[Alex K]

 Сообщение от TwoS :

Может быть. Но наверное люди просто не в курсе цен. И психологически непривычно осознавать, что какой то фонарик стоит, допустим 100$. При таких раскладах он просто становится не сильно нужен. Либо берется что подешевле

для меня фонарик инструмент, и я люблю хороший инструмент

 Сообщение от Egor25 :

На этих написано Protected Battery, так ли это? http://www.buyincoins.com/d...

стесняюсь спросить, где написано?
аа! нашел в описании. это опечатка

[galex]

 Сообщение от Alex K :

прямое, есть закономерности выхода из строя электроники.

а при чем тут электроника то, а? я про банки пишу. химия там, чистота материалов...

пока я пост предыдущий правил, тут уже понаписали ух. так что велком на несколько сообщений назад

[Egor25]

 Сообщение от Alex K :

стесняюсь спросить, где написано?

под фотками, в низу

[Alex K]

 Сообщение от galex :

химия там, чистота материалов...

садитесь, два!

 Сообщение от galex :

теперь же почти везде есть недорогие панасы-саньо с защитой и без фантика по ценам на 20-30% ниже. а ну как через год посыпятся жлобы, от счастливых пока владельцев мечты занедорого?

ГЫ! химия!
все, за сим откланиваюсь! расшаркиваюсь! прощаюсь

зы: электроника там, э л е к т р о н и к а.

[galex]

вы действительно настолько узко мыслите, что не можете себе представить работу платы защиты и банки, которая производит электрический ток за счет химического преобразования одного вещества в другое - отдельно?

[fnksb]

 Сообщение от Egor25 :

Их 3 штуки и какие выбрать? в чем разница?
http://www.buyincoins.com/s...

Особенно порадовало слияние в экстазе Саньо и разнофайров
В виде "MarsFire Sanyo Battery"
http://www.buyincoins.com/d...

[Alex K]

 Сообщение от fnksb :

Особенно порадовало слияние в экстазе Саньо и разнофайров

+1
а зачем тебе мимикрировать, если ты сам по себе хорош?

[Maksym]

 Сообщение от galex :

т.е случай с панасониками с ио должен был подорвать мое доверие к аккумуляторам панасоник вообще. так получается?

Нет конечно. В случае с ИО к собственно панасоникам НИКАКИХ претензий нет, не было и быть не могло. Претензии были к той плате которую цеплял ИО. А теперь главное: т.к. я не использую защищенные аккумуляторы то у меня бы никаких проблем с панасониками не возникло. Даже с ИО. Как нет никаких проблем у тех кто защиту оторвал и до сих пор пользуется панасониками с ИО.
И обратная сторона медали - те платы защиты что стояли у умерших трастфаеров не вызывали никаких нареканий и впоследствии были успшешно оторваны и встроены в холдеры для незащищенных аккумуляторов, так же были использованы для защиты модельной липольки. Т.е. у трастфаеров сами банки шлак, защита же вполне ничего.

 Сообщение от galex :

то заведомо полудохлые серые трасты, то дутые...

Я не знаю почему производитель такое производит. Это лучше у него спросить. Это не крайности, это факты.

[Maksym]

 Сообщение от fnksb :

Правда, у них выступающего плюсового контакта нет, что несколько затрудняет их использование в фонарном контексте.

Глупость какая. Во всех фонарях работают такие аккумуляторы и вообще никаких проблем. Ну и что что нету выступающего контакта?

 Сообщение от fnksb :

Панасоники-Саньо с левой китайской защитой?

Ну почему левой китайской? В трастфаерах она такая же левая китайская. Более того, в нормальных фонариках встроена защита от переразряда, а в нормальных зарядках от перезаряда. Мораль - зачем защищенные акки? Отвечу - для тех фонарей где аккумов надо больше одного. Но много ли их таких? И они недешевые. К недешевому фонарику можно потратиться и на панасоник/саньйо с китайской защитой, там токи все-равно уже небольшие получатся.

 Сообщение от galex :

панас, в оригинальности которого я уверен процентов на 95, стоит дороже этих незащищенных.

Если вы слышали когда-нибудь о ценах на оптовые партии... И на сильно крупнооптовые... И что такое съем сливок, товар-новинка... и их ценообразование... то все должно стать на свои места. Были аккумуляторы НЬЮ, ХАЙ-ТЕК, покупали их чуть, окупали затраты на R&D, как результат при запуске производства и себестоимость была выше, и накручивали больше, и цены были невменяемы. Но время шло, товар-новинка за 3 года перестал быть НЬЮ, затраты на разработку давно окупились, технология отлажена, китайские магазины купили ОЧЕНЬ КРУПНУЮ партию акков по демпинговой цене и без эксклюзивной накрутки за новинку пустили в розничную продажу. Впрочем, никто не мешает купить тот же панасоник в розничной сети своей страны вдвое-втрое дороже. Вы верите в то что эти аккумуляторы были закуплены прямо на заводе панасоник? Я - нет.

Еще, помните цены на Р7? У нас они до сих пор по 150 грн продаются. А ХМЛ? 35-40 грн. Помните ХПГ по 30 грн со старта? Нынче они уже есть по 12 грн. И подоспели ХБД по 10.

[Alex4479666]

 Сообщение от Maksym :

Глупость какая. Во всех фонарях работают такие аккумуляторы и вообще никаких проблем. Ну и что что нету выступающего контакта?

в иглтаке t20c2 работать не будут из-за защиты от переплюсовки

[Maksym]

Ну это личные проблемы единственного фонаря что он не рассчитан на стандартные элементы питания а только на трастфаеры с пимпочкой. У дешевого фонаря, где сэкономили на нормальной защите от переполюсовки, трастфаер аж просится быть лучшим аккумулятором. Уж если экономить то на всем. Там, наверное, сэкономили даже на защите от переразряда.