[Hocum]

Анонс
http://www.4sevens.com/prod...
Maximum - 175 ANSI lumens
Maximum - 1 hour

текущий R5
http://www.4sevens.com/prod...
Maximum - 205 OTF lumens
Maximum - 0.8 hours

классика на XP-E R2
http://www.4sevens.com/prod...
Maximum - 170 lumens
Maximum - 0.8 hours

Итого в результате маркетинговых шатаний новому кварку занизят светоотдачу?

[wanderer]

Интересно, похоже даже их OTF люмены все же несколько завышены над ANSI
Смотрю спецификации на версии AA:
Для S2:
Max: 95 lumens for 57 minutes (350ma)
Для R5:
Max: 109 OTF lumens for 1.2 hours (350ma)

И время работы тоже отличается. Но ток на диоде заявлен одинаковый.

[dmn42]

Ой как вовремя, я как раз через пару недель буду себе заказывать.

[Ektomorf]

Сейчас вокруг S2 начнется эйфория, ровно до тех пор пока не поймут, что разницу в световом потоке можно обнаружить лишь приборами.

 Сообщение от wanderer :

И время работы тоже отличается. Но ток на диоде заявлен одинаковый.

Это потому, что по стандарту АНСИ время работы замеряется до падения светового потока менее 10% от изначального. Вероятно раньше форсевенс указывали до 50%, как принято на CPF.

Хорошо было бы, если бы вместе с стандартом АНСИ придумали бы какую-то процедуру сертификации фонарей, а то все начнут писать обычные диодные люмены и говорить что это АНСИ. Как джетбим, который диодные люмены называет ОТФ люменами. У санвеймена уже на коробке нарисованы такие же таблички, как у феникса, хотя я очень сомневаюсь что они используют интегрирующую сферу для измерений.

Хотя я сейчас прочитал на CPF, что форсевенс отсылали свои новые фонари в независимую лабораторию, где их тестировали и разрешили указывать стандарт на сайте и на упаковке, так что видимо эта процедура существует.

[mike]

Сейчас вокруг S2 начнется эйфория, ровно до тех пор пока не поймут, что разницу в световом потоке можно обнаружить лишь приборами.

Да вроде понятно, что апгрейдиться на 1 ступеньку смысла особого нет. Тоже самое было с Q5 и R2. Появился R2 и Q5 сразу стал "древним говном мамонта", хотя прироста люменов и 10% не было.

[serj_32]

А вот еще один на этом же диоде
http://goinggear.com/index....

[Hocum]

S2 если память не изменяет это +5%...платить за это +$10 не собираюсь )
Ждем-с S3 и его +10%, а так же обещанный осенью XM...

[dmn42]

А я заплачУ. Приятно обладать самой-самой вещью А десять баксов - ерунда, две банки пива

[Hocum]

 Сообщение от dmn42 :

А я заплачУ. Приятно обладать самой-самой вещью А десять баксов - ерунда, две банки пива

По поводу сурового Московского пива уже не раз была дискуссия ))
А вот единственный плюс новой линейки налицо - фонарь стал более EDCшным...время работы то на максимуме увеличилось
Правда лунный режим надо еще сравнить с R5ым кварком...

[wanderer]

 Сообщение от Ektomorf :

Сейчас вокруг S2 начнется эйфория, ровно до тех пор пока не поймут, что разницу в световом потоке можно обнаружить лишь приборами.

Не надо выдавать такую тайну! Никто ничего не поймет. Q5->R2 так и не поняли. R2->R5 тоже не поняли бы, но там существенная разница оказалась не в эффективности, а в увеличении площади и в расфокусировке на старых рефлекторах. Благодаря этой эйфории предыдущие модели получают скидки.
Для примера Quark 123-2 S2 сейчас стоит $79, и то пока предзаказ
Недавно еще топовый Quark 123-2 R5 уже упал с $69 до $62
А оставшиеся Quark 123-2 R2 упали в цене с $68 уже до $48, и бонусом к ним идет дополнительный комплект CR123 батареек (это еще $7)
При этом фонарь то хуже не стал, и по световому потоку разница в реальности мизерная, на грани восприятия. Кто это понимает, том покупает за более разумные цены хорошие фонари

[Hocum]

 Сообщение от wanderer :

При этом фонарь то хуже не стал, и по световому потоку разница в реальности мизерная, на грани восприятия. Кто это понимает, том покупает за более разумные цены хорошие фонари

Ну так на то он и прогресс
Но все же разница R2 и S2 я думаю будет значительная...

[dmn42]

 Сообщение от wanderer :

А оставшиеся Quark 123-2 R2 упали в цене с $68 уже до $48,

А вот с такой разницей я наверное уже куплю на R5
Хотя.. Один фик для кварков в бюджете на этот год места нет..

[mike]

 Сообщение от dmn42 :

А вот с такой разницей я наверное уже куплю на R5
Хотя.. Один фик для кварков в бюджете на этот год места нет..

R2 с пивом или S2 без пива. Сразу всё встаёт на свои места

[John Jack]

R2, S2... Это всё одинаковые холодные бины. Если яркость глаз определяет очень плохо, то цвет - наоборот, чувствительнее многих приборов. Брать надо тёплые или хотя бы нейтральные диоды, и на 4/7 они пока ещё остались. Чем скорее мы их раскупим - тем раньше Дэвид сделает очередную лимитовую партию же.

[wanderer]

 Сообщение от John Jack :

R2, S2... Это всё одинаковые холодные бины.

R2 и S2 - это бины яркости, а не цветовой температуры. Есть R2 нейтральные. Даже R4. Хотя в контексте кварков основных серий - да, они там холодные.

 Сообщение от Hocum :

Ну так на то он и прогресс
Но все же разница R2 и S2 я думаю будет значительная...

Эту разницу можно увидеть только в цифрах на сайте или по приборам.
Quark 123 2 R2 - 190 OTF люмен
Quark 123 2 S2 - 200 ANSI люмен

Даже если предположить с большим запасом, что на R2 по ANSI будет 150 люмен, то разницу между 150 и 200 глазом даже при поочередном включении сложно ощутить. Это не прогресс, а чистый маркетинг. Лично себе я купил один кварк на R5 вместо R2 не по причине большего светового потока, а потому что R5 в рефлекторе R2 дает гораздо более комфортную для EDC засветку - меньше сфокусирован, менее дальнобойный. Тупо менять диоды и лейблы на упаковке. Не переделав рефлектор, не перепрограммировав режимы... Прогресс в компании Cree, а не у кварков.

Понравился подход у Surefire. У новой ультры все режимы те же самые по яркости, что и у старой. Но рантайм на максимуме раза в 3 увеличен. Уменьшен ток диода, больше долговечность. В 3 раза больше рантайм - это реально гораздо более чувствительно, чем 30% прироста света.

Что мешает кваркам попытаться перебороть гонку мегапикселейлюмен и пойти подобным путем? Зачем на немаксимальных режимах этот мизерный прирост потока? Собственно, он и на максимуме не нужен. Понизили бы максимальный ток с 990ma, сохраняя примерно тот же световой поток, что был на R2 - получили бы меньший перегрев головы и действительно ощутимо большее время работы. Знаю, здесь может быть довод, что покупатели зачастую сравнивают и выбирают по цифрам на коробке. Ну тогда хотя бы можно было бы подкорректировать токи немаксимальных режимов, сохраняя уровни. Вот зачем лунный режим повышать с 0,2 лм до 0,9? А низачем! Просто потому что новый диод, как оказалось, на 1ma сильно ярче светит, чем старый. Зато максимальный маркетинговый эффект при минимуме затрат.

Ладно, это я так, ворчу. Зато они распродажи устраивают, на которых отличные фонари можно купить за действительно смешные деньги. Это компьютеры морально устаревают из-за того, что новый софт пухнет, а старый становится несовместимым. С фонарями же этого нет. И фонарик на "старом" диоде Q5 не становится хуже от того, что в продаже появляется "новый" S2

[John Jack]

Про разницу бинов яркости и цвета знаю. Но у конкретно Кварков серии на R2, R5 и S2 - конкретно холодные. Прошу заметить, вместо Q2, Q3 и R4 я таки называю тёплую или нейтральную серию.
А вот насчёт лунного режима - немного не так. Они сами говорят, что в лунном и слабом режимах их драйвер постоянного тока работает не слишком эффективно (а сделать лучше - нерационально), потому ещё уменьшать ток лунного режима просто некуда, прирост в рантайме будет гораздо меньше, чем 4.5 раза. Да и в максимальном режиме 230 люмен R5 таки лучше, чем 190 люмен R2. Если и жертвовать яркостью ради времени работы, то в среднем и особенно в сильном режимах, но не в крайних.

[Virgo_Style]

а забавно было бы, если бы в фонаре стояли одновременно свежайшие Cree и пара-тройка-четверка каких-нибудь smd типа 3528. Рефлекторы под XPG порой с такими отверстиями делают, что вокруг основного диода вполне можно посадить такую мелочь.

А мелочь начинает вполне вменяемо светить на десятках микроампер.