Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2.

ceramic · 23.01.2020, 11:59

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

во-первых, все это имеет непосредственное отношение к обсуждаемому

Это только тебе так кажется. И только потому, что ты весьма без слабенько разбираешся и в электронике и в драйверах светодиодных ламп.

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

и вот теперь расскажи мне, чем х-кондер(который не греется) отличается от твоего внешнего шунтирующего кондера

Если-бы ты видел вблизи, хотя бы парочку нормальных драйверов E27 а тем более E14, понимал причину подмаргивания (судя по всему до сих пор не понимаешь), такого вопроса бы не было.
Да емкости и не хватает.
Х-конденсатор должен быть на напряжение > 2000В.
Погугли (или где там тебя еще не забанили) драйвера небольших ламп -- на входе там обычно может стоять не более 0,047-0,22мкФ
А емкость конденсатора гарантирующего не запуск лампы при выключателе с подсветкой должен быть больше 0,5мкф, есть такие подсветки, что только при 1мкф пропадает моргание.
В цоколе ламп просто нет места для нужного Х-конденсатора. Особенно, относительно Е14 -- туда вообще не запихнуть конденсатор нужной емкости.
Кроме того, бывают димируемые лампы, им вообще противопоказан конденсатор большой емкости на входе, там используется резистор (или небольшой конденсатор + резистор). Поэтому из коробки они гораздо реже бывают совместимые с выключателями с подсветкой.

CHINA_TOWN · 24.01.2020, 05:01

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Это только тебе так кажется. И только потому, что ты весьма без слабенько разбираешся и в электронике и в драйверах светодиодных ламп.

Я тебя умоляю, прекрати принимать тяжелые наркотики и считать всех вокруг идиотами

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Если бы ты видел вблизи, хотя бы парочку нормальных драйверов E27

я то видел и вижу каждый день, занимаюсь светодиодным фитосветом и насмотрелся на всякое
а вот ты похоже не видел нормальных, и это твои личные проблемы, что тебе попадается один мусор
фото нормального драйвера лампы А60 уже было

Цитата:

Сообщение от ceramic :

а тем более E14

что еще за "тем более"?
или для тебя лампа Е14 - это микро свечка/шарик и на этом мир закончился?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

понимал причину подмаргивания (судя по всему до сих пор не понимаешь), такого вопроса бы не было.

да, да, тешь себя и дальше

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Да емкости и не хватает.

всего там хватает

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Х-конденсатор должен быть на напряжение > 2000В.

Можно я вот такой на 275 поставлю? С пиковыми у него то все хорошо
Идет в комплекте с выключателем от заботливого производителя

Цитата:

Сообщение от ceramic :

на входе там обычно может стоять не более 0,047-0,22мкФ

этого вполне достаточно

Цитата:

Сообщение от ceramic :

А емкость конденсатора гарантирующего не запуск лампы при выключателе с подсветкой должен быть больше 0,5мкф

могу уложиться и в 0,1uF

Цитата:

Сообщение от ceramic :

есть такие подсветки, что только при 1мкф пропадает моргание.

да много чего есть, и в таких случаях можно и поставить внешний шунтирующий кондер/резистор, или заменить токозадающий резистор в подсветке

Цитата:

Сообщение от ceramic :

В цоколе ламп просто нет места для нужного Х-конденсатора.

Кто вообще сказал, что драйвер должен помещаться в цоколе?
Или сейчас начнется блажь про ущербные филаменты с драйвером в цоколе?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Кроме того, бывают димируемые лампы, им вообще
противопоказан конденсатор большой емкости на входе
Поэтому из коробки они гораздо реже бывают совместимые с выключателями с подсветкой.

Никто не запрещает поставить резистор.
Да и выключатели бывают трехпроводные без таких проблем. Ах да, это же нужно третий провод тянуть...
Есть и более элегантные варианты решения таких проблем, в виде имитаторов нагрузки
https://aliexpress.ru/item/...

Вижу у нас проблемы с восприятием текстовой информации, значит, будем работать с визуальными образами
Возьмем схемку гауса, повесим на вход Х-кондер на 0.1uF, подсветка будет классика - неонка с мегаомником (светодиодную подсветку обсудим отдельно)
ну давай расскажи, что тут нет хватает емкости, и как она моргает, и до какого уровня заряжается кондер после моста
скучно.......

а что это у нас тут? свободное место под кондеры
нет, нет, мы не сэкономили на качестве
жрите, что дают

CHINA_TOWN · 24.01.2020, 05:14

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Погугли (или где там тебя еще не забанили) драйвера небольших ламп

Ну каких таких небольших? Ну сколько можно?
Размером со сливу? яблоко? дыню? арбуз?
"Кукурузина", помещающаяся в руке, нормального размера или нет? В нее-то можно много чего напихать
А такие?
Или будем ограничивать себя типоразмером А60 и выжимать из него невозможное?
Может еще температурные режимы обсудим и размеры радиаторов?

ceramic · 24.01.2020, 06:00

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

да много чего есть, и в таких случаях можно и поставить внешний шунтирующий кондер/резистор, или заменить токозадающий резистор в подсветке

Ну на конец то. Конечно можно.
Все ведь и началось с того, что я сказал, что лампа любого качества может подмаргивать:

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Подмаргивание выключенных светодиодных ламп на выключателях с подсветкой, совсем никаким боком к их качеству. Есть которые не подмаргивают и ужасно мерцают, без признаков какого либо теплоотвода и нормальной цветопередачи. А есть подмаргивающие, которые имеют и немерцающий свет и теплоотвод и отличную цветопередачу.
Если лампа не заточена под выключатели с подсветкой и мерцает, надо самому добавить резистор/кондер в патрон.

CHINA_TOWN · 24.01.2020, 07:00

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Ну на конец то. Конечно можно.
Все ведь и началось с того, что я сказал, что лампа любого качества может подмаргивать:

как все просто оказывается...

но я до этого написал, что качественные лампы, у которых не вырезали входной фильтр/часть/т.п.(гаусы с картинок, это не про них) не будут моргать, вернее, вероятность этого стремится к нулю, но всегда можно нарваться на стремную светодиодную подсветку с низким сопротивлением токозадающего резистора, тогда придется приложить чуть больше усилий, чем ничего
по крайней мере, посыл был такой

но зачем отрицать факт того, что упрощенная входная часть - это экономия в ущерб качеству, они же после этого более потенциальные трупы, если со стороны 220 начнутся волнения

galex · 24.01.2020, 07:23

Цитата:

Сообщение от CHINA_TOWN :

я до этого написал, что качественные лампы, у которых не вырезали входной фильтр/часть/т.п.(гаусы с картинок, это не про них) не будут моргать

моргание убирает не фильтр, а шунт (конденсатор или резистор) который создает цепочку для протекания тока не через драйвер.
шунт - не фильтр. но он может входить в его состав. а может не входить.

CHINA_TOWN · 24.01.2020, 23:59

не отрицаю, но смотрю на вещи под другим ракурсом

Цитата:

Сообщение от galex :

моргание убирает не фильтр

лампочки с фильтрами не моргают в 99% случаях

Цитата:

Сообщение от galex :

шунт (конденсатор или резистор) который создает цепочку для протекания тока не через драйвер.

фильтр это умеет на все 100%

Цитата:

Сообщение от galex :

шунт - не фильтр. но он может входить в его состав. а может не входить.

для внешней цепи фильтр ЕСТЬ ГРУТ шунт, а то как он выглядит, это уже другой разговор
емкостной фильтр (противофазные помехи) - просто кондер
фильтр "перенапряжения" - кондер и варистор
п-образный фильтр (синфазные/противофазные помехи) - кондеры и дроссель

Wu-Tang · 07.12.2021, 18:06

Приветствую.
помогите подобрать светодиодку по следующим параметрам: световой поток не ниже, чем у лн 100вт, по цветовой температуре, как у лн.
брать планирую в икее, на вскидку либо https://www.ikea.com/ru/ru/... либо https://www.ikea.com/ru/ru/...
или может есть что-то более качественное в том же ценовом диапазоне?
ps глаза у меня очень привередливые и поэтому до сих пор в квартире основное освещение это лн, из диодного только налобники.
нужно всего 2 лампы диодной, в потолочный светильник над кладовкой, тк лн 100вт в нем сильно нагревает потолок, особенность светильника и вторую, в настольную лампу на балкон для работы, тк в ней макс 60вт, а мне не хватает.
поэтому очень хочется, чтобы у них не было шима и других паразитных эффектов.
ps также не могу определиться, это должна быть лампа 2700к или 3000к и 1150лм или 1521лм.

Barabas · 07.12.2021, 18:58

Цитата:

Сообщение от Wu-Tang :

помогите подобрать светодиодку по следующим параметрам: световой поток не ниже, чем у лн 100вт, по цветовой температуре, как у лн.

Информации же в интернете навалом.)

Цитата:

2680 К — лампа накаливания 60 Вт;
2800 К — лампа накаливания 100 Вт (вакуумная лампа);
2800—2854 К — газонаполненные лампы накаливания с вольфрамовой спиралью;

Цитата:

Сообщение от Wu-Tang :

также не могу определиться, это должна быть лампа 2700к или 3000к и 1150лм или 1521лм.

https://yandex.ru/images/to...

У меня в ночном торшере икеевская на 2700К. Прям ЛН как будто горит - очень приятный свет.

Linx · 07.12.2021, 19:19

Цитата:

Сообщение от Wu-Tang :

световой поток не ниже, чем у лн 100вт, по цветовой температуре, как у лн.

аналог 100вт будет у
https://www.ikea.com/ru/ru/...

На днях мерил люксметром поток аналогичных от Osram в сравнении с ЛН 100Вт. Выходило на уровне погрешности.

Цитата:

Сообщение от Barabas :

У меня в ночном торшере икеевская на 2700К. Прям ЛН как будто горит - очень приятный свет.

ХЗ, что там в икеевской за 5,5$/шт, но из доступных осрамов, филипсов и тошиб на ЛН при прямом сравнении не похоже ни разу.
Но в общем и целом, спектр 2700К кажется более "чистым"

Цитата:

Сообщение от Wu-Tang :

глаза у меня очень привередливые

тогда Sunlike

Prohtotco · 07.12.2021, 19:24

Цитата:

Сообщение от Wu-Tang :

световой поток не ниже, чем у лн 100вт

Только первая подходит, потому что световой поток ЛН 100 Вт 1360 лм. Коэффициент пульсации 4%, что меньше, чем у ЛН.
2700 К ближе к ЛН, чем 3000 К.

ksan · 08.12.2021, 09:16

Цитата:

Сообщение от Wu-Tang :

не могу определиться, это должна быть лампа 2700к или 3000к и 1150лм или 1521лм.

Заявления про люмены и ватты, может быть и соответствуют действительности, но при сравнении результат может быть неожиданным. Пробовать надо. Можно взять разных ламп 20+ диодных Вт , не обязательно в Икее, и посмотреть, это недорого. Я в курсе про ламптест, но это скорее теоретическая помощь, во всяком случае в моем Глухоманске.
ИМХO 3000К вам должны понравиться больше, особенно в настольном светильнике

ПС
Тошиб и санлайков не ел

Di_Joker · 08.12.2021, 10:04

Цитата:

Сообщение от Linx :

тогда Sunlike

В тюрьме сидит

grasl · 08.12.2021, 10:39

Цитата:

Сообщение от Di_Joker :

В тюрьме сидит

Есть Remez.

Wu-Tang · 08.12.2021, 18:38

Barabas,
ага, значит 1500лм.

Linx,
во, как, те считаете 1055 подойдет, а:

Цитата:

Только первая подходит, потому что световой поток ЛН 100 Вт 1360 лм. Коэффициент пульсации 4%, что меньше, чем у ЛН.
2700 К ближе к ЛН, чем 3000 К.

что 1521.
теперь дилемма )))
но я почему-то склоняюсь к большей заявленной яркостью, те заявленную могли и занизить.

Цитата:

Сообщение от Linx :

тогда Sunlike

посмотрел, неплохо очень по индексу, но и по цене тоже )))

ksan,
пока лишних финансов для покупки и тестов нет, в магазе, надеюсь в икее возможно, включу посмотрю, и станет понятно думаю.
ps е27 практичнее, если что могу любую лампу вкрутить.

ps ставить сюда буду - https://www.ikea.com/ru/ru/...

ostro169 · 09.12.2021, 00:07

Товарищи и господа, вопрос - хайкрайные лампы заводские существуют в 2021 году? Или за таким мне в какой-то соседний раздел, типа самодельное освещение для дома?

Икеевские очень плохи по цветопередаче (мне не для фото, просто глаз режет даже в быту)

Linx · 09.12.2021, 00:12

Цитата:

Сообщение от ostro169 :

хайкрайные лампы заводские существуют

https://forum.fonarevka.ru/...

CHINA_TOWN · 09.12.2021, 00:55

Цитата:

Сообщение от grasl :

Есть Remez.

Они заслужили звание "мусор" за дикий перегрев и плывущий спектр
https://forum.fonarevka.ru/...

Цитата:

Сообщение от Wu-Tang :

ps глаза у меня очень привередливые и поэтому до сих пор в квартире основное освещение это лн

Может попробовать такие галогенки?

и для ламп накаливания с вольфрамовой нитью есть ГОСТ IEC 60064-2019 со всеми параметрами
https://docs.cntd.ru/docume...

Wu-Tang · 09.12.2021, 06:09

CHINA_TOWN,
а что у нее с нагревом?
тк я начал выбирать диодку в этот светильник, тк лн в нем за годы использования пропалила потолок )))

ksan · 09.12.2021, 09:46

Цитата:

Сообщение от ostro169 :

хайкрайные лампы заводские существуют в 2021 году?

Вроде как Наносвет. Не пробовал. На lamptest присутствуют.

07.12.2021, 18:06	148
Wu-Tang Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 31.05.2012 Последняя активность: Вчера 10:46 Сообщений: 703 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 154 Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2. Приветствую. помогите подобрать светодиодку по следующим параметрам: световой поток не ниже, чем у лн 100вт, по цветовой температуре, как у лн. брать планирую в икее, на вскидку либо https://www.ikea.com/ru/ru/... либо https://www.ikea.com/ru/ru/... или может есть что-то более качественное в том же ценовом диапазоне? ps глаза у меня очень привередливые и поэтому до сих пор в квартире основное освещение это лн, из диодного только налобники. нужно всего 2 лампы диодной, в потолочный светильник над кладовкой, тк лн 100вт в нем сильно нагревает потолок, особенность светильника и вторую, в настольную лампу на балкон для работы, тк в ней макс 60вт, а мне не хватает. поэтому очень хочется, чтобы у них не было шима и других паразитных эффектов. ps также не могу определиться, это должна быть лампа 2700к или 3000к и 1150лм или 1521лм. __________________ Всему свое время и каждому свой час! Хочешь жить - умей вертеться! Spark ST6 460NW (XM-L t5-5b), Panda 2M CRI (lh351d/4000k), Convoy M1 (lh351d/4000k), Convoy S2+ (lh351d/4000k), ML-102 v.8.0, Sanyo NCR18650BL 3350mAh, Sanyo NCR18650BGA 3500mAh, LG LGABF1L1865 3350mAh, Samsung ICR18650-26F 2600mAh, BlitzWolf BW-P2, BlitzWolf BW-S2 [Исправлено: Wu-Tang, 07.12.2021 в 18:26]

09.12.2021, 00:07	156
ostro169 Увлеченный Регистрация: 07.01.2014 Последняя активность: 25.11.2024 16:19 Сообщений: 314 Сказал(а) спасибо: 389 Поблагодарили: 111 раз(а) в 47 сообщениях	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2. Товарищи и господа, вопрос - хайкрайные лампы заводские существуют в 2021 году? Или за таким мне в какой-то соседний раздел, типа самодельное освещение для дома? Икеевские очень плохи по цветопередаче (мне не для фото, просто глаз режет даже в быту) __________________ Налобные: Petzl Tikka, Tikka XP2, fenix HL30, HP20, HP30, HL55, Zebralight H600w Mkll, H52Fw, ЯЛ enot lh-140, ЯЛ enot lh-500, Skilhunt H03 (tamagotchi), Skilhunt H04RC, fenix hl23, YLP Panda 4.0 Ручные: Fenix E05, Tank007 E09, Meteor M43, Niwalker VOSTRO BK-FA02, Convoy S2+, в т.ч. UV Nichia 365nm, Olight S10 mod.Fnskb (nichia219+TIR), DQG AAA Tail Clicky NW, maglite solitaire AAA, Convoy 4x18A SBT90.2, Convoy L21B SFT40, BLF LT1, Lumintop GT3, Emisar D18, Emisar D4V2, Noctigon KR4, sipik68 RGB

09.12.2021, 06:09	159
Wu-Tang Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 31.05.2012 Последняя активность: Вчера 10:46 Сообщений: 703 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 154 Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях	Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14? Часть 2. CHINA_TOWN, а что у нее с нагревом? тк я начал выбирать диодку в этот светильник, тк лн в нем за годы использования пропалила потолок )))