Прошивки, amoled и ШИМ

INFERION · 22.11.2021, 18:50

Флуд вышел на новый уровень - создание тем с мусором в моём разделе (который я не имею права модерировать)...

alibek · 22.11.2021, 19:21

Не, это новый вид шантажа.

ceramic · 22.11.2021, 19:53

Цитата:

Сообщение от AEDe :

а яркость и подсветка это не одно и то же?

Разное.
Подсветка -- яркость светодиодов подсветки, а яркость -- параметры самого изображения.

Такое бывает и у телевизоров и у мониторов. Иногда, только в инженерном меню можно поменять.
Кроме того, можно купить плату драйвера подсветки, в телевизоры/мониторы они устанавливаются достаточно просто.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Есть ноут и моноблок, там я только один ползунок яркости вижу.

Тут сложнее. В каждом конкретном случае надо разбираться отдельно, может и не быть простого способа загнать в без ШИМовый режим.
Бывают и вроде как для ноутбуков драйвера подсветки, но я в живую с ними не сталкивался и ноутбуки так не модил. Например https://www.aliexpress.com/...

Kelevratony · 22.11.2021, 20:26

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Глаза может и раньше

Ну как бы здоровые глаза ШИМ не видят, а нездоровым любой экран вреден.
Раньше в инструкциях к проекторам был предупреждение с перечнем глазных болезней, при которых могут возникнуть проблемы при просмотре.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

яркость и подсветка это не одно и то же?

Нет, Подсветка - это, как верно подметил комрад Керамик - яркость свечения диодов, то есть мощность свечения самого экрана, а яркость - это регулировка уровня видимости полутонов изображения.

AEDe · 22.11.2021, 20:47

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Ну как бы здоровые глаза ШИМ не видят,

Опять ты за свое. Это не химия и биология это простой сробоскопический эффект это невозможно не видеть при более менее четком зрении.На него можно обращать внимание , а можно не обращать.
Единственное, что может влиять это мышцы которые глаз вращают с возрастом они как и все остальное утрачивают свою прыть.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

яркость - это регулировка уровня видимости полутонов изображения.

Яркость экранов измеряется в люксах( ну по размерности) , за них отвечает количество света .
В случае ОЛЕД где каждый пиксель это диод , вообще не понимаю какая может быть разница.

Kelevratony · 22.11.2021, 21:01

Цитата:

Сообщение от AEDe :

это невозможно не видеть

Все стандарты ШИМ, в бытовых приборах принимались не с потолка, а из того, что нормальный здоровый человек будет это потреблять без вреда для здоровья и не испытывая дискомфорта. Если бы это было видно, никто и никогда это не допустил бы до массового производства.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

В случае ОЛЕД

Так подсветка обсуждалась в формате жк-экранов:

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

ЖК-шек кратно больше. А уж как они мерзко частотят!

Цитата:

Сообщение от ceramic :

ЖК, и мониторы и ТВ, таки бывают совсем без ШИМ, на любом уровне подсветке.
А даже если и нет -- никто не мешает подсветку поставить на 100%, тогда ШИМа не будет.

AEDe · 22.11.2021, 21:27

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

принимались не с потолка,

А вот это заявление взято как раз с потолка. Влияние ШИМ на человекоюа изучалось мало.

И эти 2 фразы не связаны друг с другом:

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Если бы это было видно,

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

без вреда для здоровья

Может быть: видно без вреда, не видно со вредом, видно со вредом и не видно без вреда.

Так что так себе аргументы.

Kelevratony · 22.11.2021, 22:06

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Влияние ШИМ на человекоюа изучалось мало

И тем не менее изучалось и на самом деле не один десяток лет, и все продукты с ШИМ были разрешены к производству благодаря этим исследованиям.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Так что так себе аргументы

Аргумент в том, что практически все топовые модели экранов - это оледы, призы за лучшие экраны тоже берут в основном оледы.
На данный момент оледы среди смартфонов занимают более трети рынка, деля их с LTPS и IGZO экранами и доля неуклонно растёт, несмотря на то что оледовские экраны значительно дороже в производстве.
Не думаю, что все вдруг сошли с ума и переплачивают свои кровные за экраны, которые выносят им мозг.

AEDe · 22.11.2021, 22:13

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Не думаю, что все вдруг сошли с ума и переплачивают свои кровные за экраны, которые выносят им мозг.

А я думаю)

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

благодаря этим исследованиям.

каким именно ? Я какие то статьи находил там как-то мало убедительно все было. Типа до 1кГц освешение проверяли и тоже поверхностно типа" не устаешь ?молодец , так и запишем "

Kelevratony · 22.11.2021, 22:16

Цитата:

Сообщение от ceramic :

включить DC Dimming в настройках

Ну не знаю насколько эффективна эта функция, но камерой теперь не поймать ШИМ на экране.
Ещё раз, спасибо.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

А я думаю)

Согласен, полезное занятие.
Факт ещё в том, что при всех своих минусах, олед имеет радикально лучше изображение, чем жк конкуренты.

AEDe · 22.11.2021, 22:28

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Факт ещё в том, что при всех своих минусах, олед имеет радикально лучше изображение, чем жк конкуренты.

Возможно, но на глаз я олед от не оледа только по ШИМ и отличаю.
У жены яфон 10 и 11 есть. В первом экран как раз олед и это полное Г , мерцающее и меняющее цвета при легком наклоне. В 11 вполне приятный IPS. Ну и как обычно в момент выхода все ссали кипятком какой чудесный в 10 экран.

chem · 22.11.2021, 22:45

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Все стандарты ШИМ, в бытовых приборах принимались не с потолка, а из того, что нормальный здоровый человек будет это потреблять без вреда для здоровья и не испытывая дискомфорта.

не сунет руки во вращающийся электроинструмент/станок.
По крайней мере в СССР/России

Kelevratony · 22.11.2021, 23:30

Цитата:

Сообщение от chem :

не сунет руки во вращающийся электроинструмент/станок.
По крайней мере в СССР/России

Прям представил советского слесаря подсвечивающего рабочее место оледовским экраном смартфона.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

в момент выхода все ссали кипятком какой чудесный в 10 экран.

Так и есть, ипс на его фоне выглядит, как газета на фоне глянцевого журнала.
Кстати, а где главный ненавистние амоледов?)

AEDe · 23.11.2021, 01:07

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Так и есть, ипс на его фоне выглядит, как газета на фоне глянцевого журнала.

Ну да пожалуй . Газету как не крути с нее удобно читать, а глянец то бликует , то цвета нечитаемые сделали. Хорошее сравнение. Никогда глянцевых журналов не понимал)

Kelevratony · 23.11.2021, 02:17

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Газету как не крути с нее удобно читать, а глянец то бликует , то цвета нечитаемые сделали.

Журналы для тех кому изображения важны, а в газете

Цитата:

Сообщение от AEDe :

цвета

так и вовсе отсутствуют.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Хорошее сравнение

Не, хорошее было бы конечно газету с е-линком сравнить.

chem · 23.11.2021, 04:14

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Прям представил советского слесаря подсвечивающего рабочее место оледовским экраном смартфона.

Скорее речь про токаря/фрезеровщика и люминисцентные лампы как источник требований к ШИМ в освещении, про телефоны я не говорил ни слова.

ceramic · 23.11.2021, 04:36

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Ну не знаю насколько эффективна эта функция

От конкретной модели телефона зависит. В том что у жены -- до половины яркости ШИМа вообще нет, потом идет малонапрягающий высокочастотный и только при самой малой яркости хорошо заметный низкочастотный ШИМ(глазами, без измерений, -- что-то порядка 200Гц).

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Все стандарты ШИМ, в бытовых приборах принимались не с потолка, а из того, что нормальный здоровый человек будет это потреблять без вреда для здоровья и не испытывая дискомфорта.

Как раз таки нет. Они практически всегда принимались по условиям простой технической реализации. И даже не всегда соответствующими исследованиями прикрывались.
Ну вот был телевизор на 30 строк -- и стандарты такие были. И не абы какие -- настоящие международные (изначально немецкие) стандарты.

И никому мерцание 12,5Гц не мешало.
Или так, или никак.
А если кому мешает (с чего-бы это? никому же не мешает) -- пусть идет радио слушать, а не пялится в телевизор.

То-же с амоледами -- все эти новые безмерцательные (или маломерцательные) способы реализации появились не как требование стандарта, а потому как реально мешает и напрягает. Особенно в ранних амоледах.
А стандарты идут уже хвостом за реализацией.

galex · 23.11.2021, 07:26

Цитата:

Сообщение от ceramic :

И никому мерцание 12,5Гц не мешало.

огромная длительность послесвечения люминофора плюс сколько того телевизора смотрели - 15 минут в неделю и то не каждую.
да и не до разглядывания шим было, тут процесс все затмевает, волшебство.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

представил советского слесаря подсвечивающего рабочее место оледовским экраном смартфона.

лампы дневного света мерцают мерзкими 50гц (в отличие от лампы накаливания, где тепловая инерционность нити сглаживает), их не зря включают по 2 в противофазе.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Ну как бы здоровые глаза ШИМ не видят

бу-га-га
"вы все дураки и не лечитесь, одна я в белом пальто стою красивая"

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

изучалось и на самом деле не один десяток лет, и все продукты с ШИМ были разрешены к производству благодаря этим исследованиям

то-то последние лет 10 стали измерять пульсации и штрафовать за несоблюдение санпин. видимо другой десяток наступил.
я одно единственное исследование помню, даже не исследование а график, что ниже 800 гц нельзя.

INFERION · 23.11.2021, 10:53

Цитата:

Сообщение от galex :

огромная длительность послесвечения люминофора

На механическом диске с дырками?

Цитата:

Сообщение от galex :

лампы дневного света мерцают мерзкими 50гц

100Гц.

Цитата:

Сообщение от galex :

их не зря включают по 2 в противофазе.

И что в них двигает фазу на 90 градусов? Не встречал ни одной такой схемы. На входе конденсатор (параллельно сети) только корректирует коэффициент мощности и облегчает пуск.

galex · 23.11.2021, 11:13

Цитата:

Сообщение от INFERION :

100Гц.

читал, что из-за неравномерного износа электродов, которые каждые пол-периода меняются местами, возникает 50гц составляющая.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И что в них двигает фазу на 90 градусов?

хз. но если лампа неправильно включена, мерцание прямо видно, вызываешь освешенцев, они что-то в плафоне делают (может просто переворачивают лампу) и становится бм нешимово все.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

На механическом диске с дырками?

да, тупанул. про элт трубки писал

22.11.2021, 18:50	21
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8163 раз(а) в 2386 сообщениях	Re: Прошивки, amoled и ШИМ Флуд вышел на новый уровень - создание тем с мусором в моём разделе (который я не имею права модерировать)...

22.11.2021, 19:21	22
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 00:17 Сообщений: 10675 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили: 7149 раз(а) в 3943 сообщениях	Re: Прошивки, amoled и ШИМ Не, это новый вид шантажа.