[alexutel]

Efimv, Да вчера снежок сыпал потихоньку

[alexei2005]

Не вполне EDC оказался обсуждаемый ld10w. Моему уже почти 10 лет, к самому фонарю никаких претензий нет. Таскается в сумке, иногда в кармане, всегда берется в поездку в деревню, моется без проблем. Т.к. люменов чрезмерных не имеет, включен чаще в turbo. А отсутствие полной стабилизации Turbo позволяет определить поворотом головы по исчезновению разницы между Turbo и Hi разряженный аккумулятор.
Сюрприз 1. Давно закупил аккумуляторы Ni-Mh Eneloop обычные 1900mAh и XX 2500mAh, от которого ld10w в Turbo держится час . И через год все 4 XX повысили свое внутреннее сопротивление до отказа зарядника с ними работать. Поскольку Eneloop имеют существенный саморазряд, при нерегулярном использовании устройства получается хранение разряженного Ni-Hh. Eneloop XX исключил. Оставил только обычные Eneloop, которые были все здоровые.
Сюрприз 2. Прошло еще сколько то лет. И я решил посмотреть, сколько будет светить ld10w? Вместо 1 часа на 2500mAh он не дотянул до 40' на обычном Eneloop. Тогда я перепроверил емкость используемых аккумуляторов, у всех емкость близка к номиналу, от 1850mAh, аккумулятор в ld10w порядка 1600mAh, заметная деградация. Получилось старая мелкая камера Canon 2AA при нерегулярном использовании вполне как новая и относится к EDC, а нерегулярно используемый ld10w свои качества ухудшил. Я же не ношу вместе с EDC запас питания.
Алгоритмом расходования энергии батарей в ld10w приподнес сюрприз. Заявленый интервал питания 1..3 V относится только к запуску фонаря. А хорошая стабилизация позволяет сосать хорошо даже подсевшее питание: только при падении до 0.6 V Turbo опускается до Hi, а гарантированно заметить просевшее питание можно при снижении светового потока до Low при 0.2 V! Это при условии малого внутреннего сопротивления источника тока, к которому производитель Eneloop стремятся. Я ожидал, что Fenix понижает режимы около 1 V, а он сделал стабилизацию гораздо ниже с расчетом на разовый источник тока.
В качестве EDC ld10w оказался строго говоря заточен под батарейки AA. И не понятно, что из современных EDC малого формата AA подойдет для аккумуляторов? Неужели учет деградации аккумулятора есть только для фонарей с питанием от li-ion?

[Drex]

 Сообщение от alexei2005 :

Сюрприз 1. Давно закупил аккумуляторы Ni-Mh Eneloop обычные 1900mAh и XX 2500mAh, от которого ld10w в Turbo держится час . И через год все 4 XX повысили свое внутреннее сопротивление до отказа зарядника с ними работать. Поскольку Eneloop имеют существенный саморазряд, при нерегулярном использовании устройства получается хранение разряженного Ni-Hh. Eneloop XX исключил. Оставил только обычные Eneloop, которые были все здоровые.

Добро пожаловать в клуб Разочаровавшихся В Чёрных Энелупах!
Только белые, остальное ересь!

У самого LD10 NW, выгуливаю регулярно. Мой первый EDC, простой и надёжный.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

Поскольку Eneloop имеют существенный саморазряд

Это не так.

 Сообщение от alexei2005 :

XX 2500mAh

Зря.
Используйте белые Энелупы, и будете жить долго и счастливо.

 Сообщение от alexei2005 :

Неужели учет деградации аккумулятора есть только для фонарей с питанием от li-ion?

Возможно он считает, что пользователю свет важнее, чем состояние аккумуляторов.

У меня есть LD12 2017 года, поддерживает AA (LR6, FR6), NiMH, 14500.
Лучше всего светит именно на 14500. И индикация разряда работает именно на 14500.

[alexei2005]

 Сообщение от Drex :

Добро пожаловать в клуб Разочаровавшихся В Чёрных Энелупах!

Что значит разочаровавшийся, если вопрос с черными Eneloop был закрыт много лет назад?

 Сообщение от Drex :

У самого LD10 NW, выгуливаю регулярно. Мой первый EDC, простой и надёжный.

Оказался ненадежным в качестве EDC в сумке, даже LSD nimh при нерегулярном использовании деградируют оказавшись разряженными. Я то считал порядка часа автономной работы в таком EDC фонаре.
К варианту питания от батареек (особенно литиевых) по прежнему к фонарю претензий нет.

 Сообщение от alibek :

И индикация разряда работает именно на 14500.

Хочется подробностей питания от li-ion ld12 2017.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

очется подробностей питания от li-ion ld12 2017.

https://fenix-russia.ru/fon...

Данная модель имеет несколько защитных механизмов, которые продлевают срок эксплуатации фонаря. Это защита от перегревания и короткого замыкания, напоминание об установке нового элемента питания, драйвер стабилизации яркости. Благодаря ним, фонарю не страшна переполюсовка, когда уровень заряда аккумулятора значительно снижается, Fenix LD12 самостоятельно переключается в более экономный режим освещения, а при критически низком — на это указывает встроенный индикатор (реагирует только на аккумулятор 14500). Механизм защиты от перегревания также работает лишь в случае использование 14500 аккумулятора, понижая яркость режима Turbo с 320 до 150 люмен после 5 минут непрерывной работы.

Low-voltage Reminder

When the voltage level drops below the preset level, the flashlight is programmed to downshift to a lower brightness level until to Low output. When this happens in Low output mode, the flashlight blinks three times every five minutes to remind you to charge the light or replace the battery. To ensure normal use, the flashlight will not turn off automatically and will work till the battery runs out completely or the over-discharge protection stops the battery from working.

Note:

Each time the light is turned on, it will automatically check present battery voltage and determine corresponding circuit operating mode.
The low-voltage reminder only works on 14500 rechargeable Li-ion battery.
For handy operation, the light will automatically downshift the output level in cycle when the battery level is poor.

[Drex]

 Сообщение от alexei2005 :

даже LSD nimh при нерегулярном использовании деградируют оказавшись разряженными.

А зачем их хранить разряженными в фонаре? Пришёл домой, поставил в зарядку, 2 часа - и заряжено.

[alexei2005]

 Сообщение от Drex :

А зачем их хранить разряженными в фонаре? Пришёл домой, поставил в зарядку, 2 часа - и заряжено.

EDC в сумке (или зимней одежде) хорош тем, что всегда с собой. При нужде он используется ограниченное время. А если после каждого использования фонарь заряжать, то это уже не EDC. Я написал проблема ld10w в отличной стабилизации питания (до высасывания батарейки в ноль) и в хороших nimh с малым внутренним сопротивлением. Даже для режима Hi стабилизация продолжается для крайне низкого напряжения, чтобы заметить по свету малый заряд аккумулятора.

 Сообщение от alibek :

When the voltage level drops below the preset level, the flashlight is programmed to downshift to a lower brightness level until to Low output.

Это давно ld10 умел делать. Я ожидал, что сброс в очередной малый режим происходит в районе 1 В.

 Сообщение от alibek :

The low-voltage reminder only works on 14500 rechargeable Li-ion battery.

Хотелось бы подробностей границы low-voltage, принятой для li-ion.
Меня предостерегли две вещи от покупки ld10 2017.
1. Логика, в которой долгая работа Turbo для li-ion выдает меньше света, чем от ni-mh, не понятна. В старом ld10w Turbo самый востребованный режим.
2. Если допускать переход к питанию 14500, то от ni-mh AA придется отказываться. Сейчас для меня AA литий 1.5V и AA nimh 1.2V не различимы в устройствах, а в заряднике я могу провести тест емкости батарейки при разряде. Но все еще различаю аккумуляторы и батарейки, которые заряжать нельзя. При появлении в хозяйстве 14500 легко что то спалить.

[Drex]

 Сообщение от alexei2005 :

чтобы заметить по свету малый заряд аккумулятора.

Зачем? Ну вот правда - зачем? Если светил днём сколько-нибудь продолжительное время (не в почтовый ящик глянуть и не 200 метров по гаражам пройти) - не всё ли равно, полностью он разряжен или на 50%? Пришёл, открутил (хвост), вынул (аккум), вставил (в зарядник)...
Прикидывать рантаймы и замечать, когда отсечка по напряжению и сколько света у тебя осталось, надо в серьёзном юзе вдали от дома. А тогда и запасное питание быть должно. А если ты дома каждый вечер - тогда опять имеем первый абзац.

[alexei2005]

 Сообщение от Drex :

Зачем? Ну вот правда - зачем?

Мне без разницы текущий запас емкости в EDC 100% 1900mAh или 1% 20mAh. Однако я бы хотел иметь хороший комплект, а не фонарь с незаметно изношенным аккумулятором. Опыт показал, в старой камере Canon (нерегулярное использование и нечастая зарядка) это требование легко выполнимо с Eneloop.
В фонаре, допускающим аккумуляторное питание, порог снижения светимости надо выбирать раньше опустошения заряда. Либо снабжать индикатором заряда.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

1. Логика, в которой долгая работа Turbo для li-ion выдает меньше света, чем от ni-mh, не понятна. В старом ld10w Turbo самый востребованный режим.

Понятия не имею, никогда не задумывался.
Но на 14500 фонарь светит вдвое ярче. Возможно поэтому и рантаймы меньше.

 Сообщение от alexei2005 :

2. Если допускать переход к питанию 14500, то от ni-mh AA придется отказываться.

И это хорошо. Литий уже давно превосходит никель. У меня Энелупы используются только в фотоаппарате и мультиметре. Ну и еще я брал большой блок батареек AA/AAA (PKCELL) для детских игрушек, автономных гирлянд и тому подобного.

 Сообщение от alexei2005 :

При появлении в хозяйстве 14500 легко что то спалить.

Я однажды видел сломанный HDMI-разъем, в него насильно вставили перевернутый шнур. Так что верю, что при желании можно что-то на AA спалить, вставив вместо батареек элементы 14500.
Но у меня почему-то такого не случалось ни разу. Один раз я спалил фонарь (по форме подобный C8, но рассчитанный на 2 или 3 AA), но это была не совсем случайность, я хотел проверить, будет ли он работать на 14500. Как оказалось — вполне себе работал, только недолго, примерно полторы секунды.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

Однако я бы хотел иметь хороший комплект, а не фонарь с незаметно изношенным аккумулятором.

У меня в сумке LD12 носится года 3-4. И года два там же лежит пластиковый кейс на два AA, с одним запасным 14500. За все это время запасной 14500 понадобился только однажды, когда ему пришлось выполнять роль кемпингового света на затянувшихся "шашлыках".
Все остальное время его хватало на все случаи, когда фонарь требовался.
Потому что пользуюсь я им именно так:

 Сообщение от Drex :

Если светил днём сколько-нибудь продолжительное время (не в почтовый ящик глянуть и не 200 метров по гаражам пройти) - не всё ли равно, полностью он разряжен или на 50%? Пришёл, открутил (хвост), вынул (аккум), вставил (в зарядник)...

[alexei2005]

 Сообщение от alibek :

Но на 14500 фонарь светит вдвое ярче. Возможно поэтому и рантаймы меньше.

Озадачил выбор светимости в ld12 2017 от li-ion Turbo ниже ni-mh Turbo через 5 мин работы после сброса 320 лм. Наверно EDC можно использовать дольше 5 мин прогулки по парку. И длительное Turbo на батарейке с неполной стабилизацией гораздо лучше. У меня два парка недалеко, в одном из них никогда освещения не было, а в другом не везде всегда работает.

 Сообщение от alibek :

там же лежит пластиковый кейс на два AA

Это уже не EDC. К старому ld10w вообще нет замечаний, если принять его основное питание литиевая батарейка AA 1.5V. Тут и EDC (готов к использованию без обслуживания), и морозостойкость, и долгое не протухание Eneloop. От ld10 запускается от 0.95 V и светить будет лучше светодиода смартфона до падения напряжения дохлой батарейки 0.2 V включительно (вытягивает 50mW в сравнении с 100mW первого режима).
Замеченный по снижению светимости разряд источника питания в случае батарейки ничем не грозит. Запаса энергии остается достаточно для режима малой светимости.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

Это уже не EDC.

А смысл был не в этом, а в том, что за три-четыре года мне хватало одного АКБ.

[alexei2005]

 Сообщение от alibek :

А смысл был не в этом, а в том, что за три-четыре года мне хватало одного АКБ.

У меня много обычных Eneloop, некоторым лет 10. Используются как придется в камере, нескольких радио, мышах, клавиатурах, что то в аппарате для измерения давления. Можно даже в мультиметры засовывать. И только в ld10w обнаружилась явная деградация хорошего Eneloop вероятно из-за лежания в незамеченном разряженном виде. Я не против деградации емких XX с саморазрядом, но я их один раз попробовал и решил что они не для меня.

[alexei2005]

alibek,
короче я предпочел в качестве EDC PD25. И для его li-ion CRC123 сделана более правильная настройка работы от аккумулятора --- при снижении напряжения до 3.0V он переключается в режим Lo. А если фонарь запитать от батарейки CR123, то он будет сосать из нее энергию по максимуму.

[alexei2005]

 Сообщение от alibek :

У меня в сумке LD12

А вы не посмотрели, переключается ли ваш ld12 при запитке от li-ion в режим Lo при разряде аккумулятора? И при каком напряжении?

[alibek]

Странный выбор.
Fenix LD12 или Sofirn SP10 хороши компактностью и универсальностью питания.
Но если уж переходить на 18650, то есть YLP Unicorn.
Если же речь о PD25 с питанием CR123 — тут у меня нет комментариев. У каждого свои тараканы.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

А вы не посмотрели, переключается ли ваш ld12 при запитке от li-ion в режим Lo при разряде аккумулятора? И при каком напряжении?

Переключается. Напряжение не смотрел.
Но на форуме есть старый обзор, и в нем есть графики, в том числе степдауны и предупреждения о разряде.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

при снижении напряжения до 3.0V он переключается в режим Lo

Подсказываю про стандартный баг на питании CR123/RCR123 — если аккумулятор разрядить до примерно 3 вольт, затем выключить и включить фонарь, то фонарь решит, что питается от CR123 и угробит аккумулятор.