Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 223348   Ответов в теме 883   Подписчиков на тему 49   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.03.2021, 11:24   661
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Ну это нормально.
350 конечно, опечатку исправил.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 11:58   662
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:08
Сообщений: 40099
Сказал(а) спасибо: 6584
Поблагодарили: 35671 раз(а) в 16483 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
2100 натянутая цифра. Прямо вот очень натянутая.
нет. есть международный стандарт на тестирование никелевых аккумуляторов.
так четко указаны условия, как считать циклы.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Просто я не правильно сделал выводы
ну как всегда
недостаток знаний компенсируется буйной фантазией

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Дюраселлы - это энелупы?
лсд серия дюраселов - да, енелупы. точнее футжитсу. и энерджайзеры какие-то и еще кто-то. они много кому оемили.
правда на подделку дюоаседовских энелупов нарваться можно проще, чем на именно самих энелупов.
у меня, например, просто вздулись и лопнули по шву в приборе на зарядке.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Юрий2014 (29.03.2021)
Старый 29.03.2021, 12:17   663
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 07.07.2025 21:30
Сообщений: 4433
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1645
Поблагодарили: 1944 раз(а) в 1182 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Нашел статью по поиску "энелуп и их циклирование" с описанием методики тестирования. Действительно, очень отдаленный от жизни метод, на котором и получается, вероятно эти 2100 циклов.
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 12:21   664
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Мне теперь больше интресно чем отличаются энелуп на 5 лет зранения и на 10. Может как раз в этом и прикол разницы замеров разных обзорщикав. В тех что на 10 фактическая емкость больше. Потому что сами банки внешни одинаковы выглядят. разница только в упаковке.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 12:35   665
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 07.07.2025 21:30
Сообщений: 4433
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1645
Поблагодарили: 1944 раз(а) в 1182 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Ничем?
Встречал статью, что просто понизили температуру при тестах до 20°. Скорость химреакций и замедлилась. В реальной жизни, конечно, это никто соблюдать не будет.
Интересно, что судя по приведенному описанию тестирования там ведется зарядка током 0.1С, потом на следующих этапах 0.25С. Или как тут писали недавно сразу 0.5С 1А сразу включать и ничего им не будет. Наверное.
В общем, у меня каша.

[Исправлено: Юрий2014, 29.03.2021 в 12:37]
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 12:47   666
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Я тоже прочитал пару статей. Там тест ведется как зарядка 0,1с 16 часов, разрядка до 1 вольта раз в 50 циклов остальны 2ч.20 мин током 500ма. Хрень полная. А да еще комната где тест она с термосттом, и если акки нагреваются выше комнатной температура 20 градусов, то их охлаждают.

нет ну в случае с фонрем вряд ли его кто то юзает при сильно больших температурах т.к. даже летом если ночью вряд больше 20 градусов и на много. Но охлаждать в процессе это вообще никуда не годится. И кто вооще в реальной жизни заряжает свои аккумы 16 часов.

p/s на 500 ма дельта ловится нормально. По крайней мере Олайт UC справляется.


Какие 500ма, 500ма батарейка умеет причем любая. зебра рекомендует жнелупы как спообные выдержать БОЛЬШОЙ ток 2.2 Ампера. Там так и написано в режиме Н1 ток очень высокий и чтоб получить лучший экспиринс от этого режима зебра НАСТОЯТЕЛЬНО ремомендует использовать энелуп / энелуп про, так как только они могут выдержать такой ток.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:05   667
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 07.07.2025 21:30
Сообщений: 4433
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1645
Поблагодарили: 1944 раз(а) в 1182 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Вы не путаете ток зарядки и работу?
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:12   668
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Не путаю они заряжают от от 0,1с до 0,25с а рзряжают 0,25 с т.е. примерно 500ма, а зембре надо примерно 2200 ма. И на таком токе там 2000 циклов не будет даже при разрядке до 40 процентов. Как и при зарядке током 1500ма, которым их заряжает зарядка панасоник. Потому что они греются при такой заряки и ни что их там не охлаждает. А зарядки с кулером очень редки и ток у них обычно такой что за 45 минут их заряжает а не за 16 часов. Типа маха повермакс.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:17   669
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:08
Сообщений: 40099
Сказал(а) спасибо: 6584
Поблагодарили: 35671 раз(а) в 16483 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
больше интресно чем отличаются энелуп на 5 лет зранения и на 10.
потрудитесь объяснить, что такое 5 лет, а что такое 10.
потому что у энелупов было минимум 4 поколения. и если у первого заявляли, допустим, остаток 85% емкости через год хранения, то у второго - 75% через 3 года. Цифры по памяти, мне лень искать, но суть такая.
а то может вы говоря 5, имеете в виду обычные энелупы, а 10 - лайт, кто поймет что в вашей башке варится...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Нашел статью по поиску "энелуп и их циклирование" с описанием методики тестирования
зачем искать статью, года есть официальные докупенты. ГОСТ, МЭК, IEC.
и методика там совершенно одинаковая, причем как для энелупов, так и для любых других никель-металлгидридных цилиндрических герметичных аккумуляторов
конкретный IEC, по которому тестируются энелупы, указан на упаковке мелким шрифтом
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:20   670
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 07.07.2025 21:30
Сообщений: 4433
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1645
Поблагодарили: 1944 раз(а) в 1182 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

При чем тут рекомендации производителя, при которых батареи могут прожить 2100 циклов (надо лишь захотеть их выполнить) и "независимый" тест от зебров, по итогам они смело рекомендуют именно энелуп про? Это ж две больших разницы!
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:26   671
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
потрудитесь объяснить, что такое 5 лет, а что такое 10.
Выше ссылки на две упаковки белых энелупов в оном и том же магазине на одной указано сохранение заряда 5 дет, на второй 10, про поколения не слова не сказано.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а то может вы говоря 5, имеете в виду обычные энелупы, а 10 - лайт, кто поймет что в вашей башке варится..
нет и те и другие обычные белые.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
и методика там совершенно одинаковая, причем как для энелупов, так и для любых других никель-металлгидридных цилиндрических герметичных аккумуляторов
конкретный IEC, по которому тестируются энелупы, указан на упаковке мелким шрифтом

А накой такая методика если она не имеет отношения к реальному использванию. Вы охлаждаете акумы если они нагреваются более 20 градусов, и заряжаете 16 часов. Я думаю так почти никто не делает. Как вообще их можно охладить внутри фонаря.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:37   672
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:08
Сообщений: 40099
Сказал(а) спасибо: 6584
Поблагодарили: 35671 раз(а) в 16483 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
И на таком токе там 2000 циклов не будет даже при разрядке до 40 процентов. Как и при зарядке током 1500ма
к сожалению форум ultrasmartcharger.com закрылся, а там были тесты японского энелупа 3 или 4 поколения отходившего более 4000 циклов на токах заряда и разряда в 2A.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:37   673
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
При чем тут рекомендации производителя, при которых батареи могут прожить 2100 циклов (надо лишь захотеть их выполнить) и "независимый" тест от зебров, по итогам они смело рекомендуют именно энелуп про? Это ж две больших разницы!
да елы палы. Очем вы. Панасоник потестит число циклов на хитро вы..ном алгоритме не имеющем отношения к реальности. Зебра померяла и увидела что энелуп может выдать эпический для АА ток 2200 мАч, при этом не померяли другие аккумуляторы.

Но жти два теста не стыкуются панасоник обещает 2100 циклов на токе зарядке 200 МА и разрядке 500 ма. При этом тот же панасоник продает зарядку которая вдыривает 1500 ма не задумываяся, а зебра потребляет 2200ма.

Т.е при использовани для зарядки ЗУ панасоник (т.е. рекомендованного производителем) и для разрядке зебры (а зебра жнелупы рекомендцет именно для макс режима) то банка будет грется и не будет там 2100 циклов никогда. там 300 не будет. Потому что я свои разряжал током около 500 ма. а если разряжать 2200 ма то сдохнет на много быстрее. Вам это понятно?

С тем же успехом панасоник может написать что их олед телевизоры служат 50 лет но при словии просмотра 2 минуты в месяц в темной комнате с кондиционером. А по факту они служат от силы года три если активно юзать.

О том и говорю что попытка натянуть сову на глобус. Еще одна аналогия гарантия на машину 10 лет, но не более X километров пробега. если машину поставить в теплый гараж и не включать то она и сто лет прослужит.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:39   674
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Кто извас курит?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Olegik :
это влажные мечты или феерическая догадливость?..., впрочем, не суть.
для ПРО элементов реальных циклов около 100
для белых - что то около 300

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а там были тесты японского энелупа 3 или 4 поколения отходившего более 4000 циклов на токах заряда и разряда в 2A.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:40   675
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 07.07.2025 21:30
Сообщений: 4433
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1645
Поблагодарили: 1944 раз(а) в 1182 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

А при чем тут именно фонари? Что-то Вы на энелупы погнали. Другие производители тоже тестриуют по единой методе, и у них результаты видимо не ахти, если даже дюраселлы перепаковывают их, видимо, не сумев создать что-то подобное.
То что тест далек от жизни - Вам далек, кому-то будет как раз для применения.
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:41   676
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 07.07.2025 21:30
Сообщений: 4433
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1645
Поблагодарили: 1944 раз(а) в 1182 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
при этом не померяли другие аккумуляторы.
Вы уверены в этом?
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:44   677
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
А при чем тут именно фонари? Что-то Вы на энелупы погнали. Другие производители тоже тестриуют по единой методе, и у них результаты видимо не ахти, если даже дюраселлы перепаковывают их, видимо, не сумев создать что-то подобное.
А может другие производители всеж не натягивают сову на глобус. Дюрасел для 2500 обещает сто циклов.

https://www.duracell.ru/pro... вот тут они честно пишут что у них 100 обычныхциклов, ну или 400 по хитрому алгоритму теста анси.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:44   678
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:08
Сообщений: 40099
Сказал(а) спасибо: 6584
Поблагодарили: 35671 раз(а) в 16483 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
Выше ссылки на две упаковки белых энелупов в оном и том же магазине на одной указано сохранение заряда 5 дет, на второй 10, про поколения не слова не сказано.
да. там действительно непонятно. может одни китайские, другие японские?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Yejik123 :
А накой такая методика
чтобы был единый международный стандарт. а не кто как захочет и у кого сколько получится.
стандарт, понимаете? не для энелупов, а для любых никелевых аккумуляторов

зебра рекомендует энелупы потому, что это очень качественные и, главное, стабильные по своим характеристикам аккумуляторы. чтоб не было претензий от покупателей, мол на моем жипи/варте/ансмане/космосе/камелионе фонарик светит в 2 раза меньше чем вы обещали

[Исправлено: galex, 29.03.2021 в 13:48]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Медветь (29.03.2021), Юрий2014 (29.03.2021)
Старый 29.03.2021, 13:48   679
Yejik123
Заблокирован
 
Регистрация: 24.05.2020
Последняя активность: 28.09.2022 09:56
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили: 142 раз(а) в 92 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
да. там действительно непонятно. может одни китайские, другие японские?
Нет обе японские. на банках написано мэйд ин джапан я в магазине их рассматривал. Взял те что дешеве.
Yejik123 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 13:49   680
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 07.07.2025 21:30
Сообщений: 4433
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1645
Поблагодарили: 1944 раз(а) в 1182 сообщениях

По умолчанию Re: Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
может одни китайские, другие японские?
Кстати, да. Выпуск в Японии и в Китае, разбивка на 4 региона в продаже зашита в индексах, плюс уже 4ое поколение. Плюс надо лезть и внимательно читать стандарт измерения и сводить все эти факты в кучу, применяя к своим уникальным условиям.
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15440 секунды с 18 запросами