[Yejik123]

 Сообщение от Юрий2014 :

Ну это нормально.

350 конечно, опечатку исправил.

[galex]

 Сообщение от Yejik123 :

2100 натянутая цифра. Прямо вот очень натянутая.

нет. есть международный стандарт на тестирование никелевых аккумуляторов.
так четко указаны условия, как считать циклы.

 Сообщение от Yejik123 :

Просто я не правильно сделал выводы

ну как всегда
недостаток знаний компенсируется буйной фантазией

 Сообщение от Юрий2014 :

Дюраселлы - это энелупы?

лсд серия дюраселов - да, енелупы. точнее футжитсу. и энерджайзеры какие-то и еще кто-то. они много кому оемили.
правда на подделку дюоаседовских энелупов нарваться можно проще, чем на именно самих энелупов.
у меня, например, просто вздулись и лопнули по шву в приборе на зарядке.

[Юрий2014]

Нашел статью по поиску "энелуп и их циклирование" с описанием методики тестирования. Действительно, очень отдаленный от жизни метод, на котором и получается, вероятно эти 2100 циклов.

[Yejik123]

Мне теперь больше интресно чем отличаются энелуп на 5 лет зранения и на 10. Может как раз в этом и прикол разницы замеров разных обзорщикав. В тех что на 10 фактическая емкость больше. Потому что сами банки внешни одинаковы выглядят. разница только в упаковке.

[Юрий2014]

Ничем?
Встречал статью, что просто понизили температуру при тестах до 20°. Скорость химреакций и замедлилась. В реальной жизни, конечно, это никто соблюдать не будет.
Интересно, что судя по приведенному описанию тестирования там ведется зарядка током 0.1С, потом на следующих этапах 0.25С. Или как тут писали недавно сразу 0.5С 1А сразу включать и ничего им не будет. Наверное.
В общем, у меня каша.

[Yejik123]

Я тоже прочитал пару статей. Там тест ведется как зарядка 0,1с 16 часов, разрядка до 1 вольта раз в 50 циклов остальны 2ч.20 мин током 500ма. Хрень полная. А да еще комната где тест она с термосттом, и если акки нагреваются выше комнатной температура 20 градусов, то их охлаждают.

нет ну в случае с фонрем вряд ли его кто то юзает при сильно больших температурах т.к. даже летом если ночью вряд больше 20 градусов и на много. Но охлаждать в процессе это вообще никуда не годится. И кто вооще в реальной жизни заряжает свои аккумы 16 часов.

p/s на 500 ма дельта ловится нормально. По крайней мере Олайт UC справляется.


Какие 500ма, 500ма батарейка умеет причем любая. зебра рекомендует жнелупы как спообные выдержать БОЛЬШОЙ ток 2.2 Ампера. Там так и написано в режиме Н1 ток очень высокий и чтоб получить лучший экспиринс от этого режима зебра НАСТОЯТЕЛЬНО ремомендует использовать энелуп / энелуп про, так как только они могут выдержать такой ток.

[Юрий2014]

Вы не путаете ток зарядки и работу?

[Yejik123]

Не путаю они заряжают от от 0,1с до 0,25с а рзряжают 0,25 с т.е. примерно 500ма, а зембре надо примерно 2200 ма. И на таком токе там 2000 циклов не будет даже при разрядке до 40 процентов. Как и при зарядке током 1500ма, которым их заряжает зарядка панасоник. Потому что они греются при такой заряки и ни что их там не охлаждает. А зарядки с кулером очень редки и ток у них обычно такой что за 45 минут их заряжает а не за 16 часов. Типа маха повермакс.

[galex]

 Сообщение от Yejik123 :

больше интресно чем отличаются энелуп на 5 лет зранения и на 10.

потрудитесь объяснить, что такое 5 лет, а что такое 10.
потому что у энелупов было минимум 4 поколения. и если у первого заявляли, допустим, остаток 85% емкости через год хранения, то у второго - 75% через 3 года. Цифры по памяти, мне лень искать, но суть такая.
а то может вы говоря 5, имеете в виду обычные энелупы, а 10 - лайт, кто поймет что в вашей башке варится...

 Сообщение от Юрий2014 :

Нашел статью по поиску "энелуп и их циклирование" с описанием методики тестирования

зачем искать статью, года есть официальные докупенты. ГОСТ, МЭК, IEC.
и методика там совершенно одинаковая, причем как для энелупов, так и для любых других никель-металлгидридных цилиндрических герметичных аккумуляторов
конкретный IEC, по которому тестируются энелупы, указан на упаковке мелким шрифтом

[Юрий2014]

При чем тут рекомендации производителя, при которых батареи могут прожить 2100 циклов (надо лишь захотеть их выполнить) и "независимый" тест от зебров, по итогам они смело рекомендуют именно энелуп про? Это ж две больших разницы!

[Yejik123]

 Сообщение от galex :

потрудитесь объяснить, что такое 5 лет, а что такое 10.

Выше ссылки на две упаковки белых энелупов в оном и том же магазине на одной указано сохранение заряда 5 дет, на второй 10, про поколения не слова не сказано.

 Сообщение от galex :

а то может вы говоря 5, имеете в виду обычные энелупы, а 10 - лайт, кто поймет что в вашей башке варится..

нет и те и другие обычные белые.

 Сообщение от galex :

и методика там совершенно одинаковая, причем как для энелупов, так и для любых других никель-металлгидридных цилиндрических герметичных аккумуляторов
конкретный IEC, по которому тестируются энелупы, указан на упаковке мелким шрифтом

А накой такая методика если она не имеет отношения к реальному использванию. Вы охлаждаете акумы если они нагреваются более 20 градусов, и заряжаете 16 часов. Я думаю так почти никто не делает. Как вообще их можно охладить внутри фонаря.

[galex]

 Сообщение от Yejik123 :

И на таком токе там 2000 циклов не будет даже при разрядке до 40 процентов. Как и при зарядке током 1500ма

к сожалению форум ultrasmartcharger.com закрылся, а там были тесты японского энелупа 3 или 4 поколения отходившего более 4000 циклов на токах заряда и разряда в 2A.

[Yejik123]

 Сообщение от Юрий2014 :

При чем тут рекомендации производителя, при которых батареи могут прожить 2100 циклов (надо лишь захотеть их выполнить) и "независимый" тест от зебров, по итогам они смело рекомендуют именно энелуп про? Это ж две больших разницы!

да елы палы. Очем вы. Панасоник потестит число циклов на хитро вы..ном алгоритме не имеющем отношения к реальности. Зебра померяла и увидела что энелуп может выдать эпический для АА ток 2200 мАч, при этом не померяли другие аккумуляторы.

Но жти два теста не стыкуются панасоник обещает 2100 циклов на токе зарядке 200 МА и разрядке 500 ма. При этом тот же панасоник продает зарядку которая вдыривает 1500 ма не задумываяся, а зебра потребляет 2200ма.

Т.е при использовани для зарядки ЗУ панасоник (т.е. рекомендованного производителем) и для разрядке зебры (а зебра жнелупы рекомендцет именно для макс режима) то банка будет грется и не будет там 2100 циклов никогда. там 300 не будет. Потому что я свои разряжал током около 500 ма. а если разряжать 2200 ма то сдохнет на много быстрее. Вам это понятно?

С тем же успехом панасоник может написать что их олед телевизоры служат 50 лет но при словии просмотра 2 минуты в месяц в темной комнате с кондиционером. А по факту они служат от силы года три если активно юзать.

О том и говорю что попытка натянуть сову на глобус. Еще одна аналогия гарантия на машину 10 лет, но не более X километров пробега. если машину поставить в теплый гараж и не включать то она и сто лет прослужит.

[Yejik123]

Кто извас курит?

 Сообщение от Olegik :

это влажные мечты или феерическая догадливость?..., впрочем, не суть.
для ПРО элементов реальных циклов около 100
для белых - что то около 300

 Сообщение от galex :

а там были тесты японского энелупа 3 или 4 поколения отходившего более 4000 циклов на токах заряда и разряда в 2A.

[Юрий2014]

А при чем тут именно фонари? Что-то Вы на энелупы погнали. Другие производители тоже тестриуют по единой методе, и у них результаты видимо не ахти, если даже дюраселлы перепаковывают их, видимо, не сумев создать что-то подобное.
То что тест далек от жизни - Вам далек, кому-то будет как раз для применения.

[Юрий2014]

 Сообщение от Yejik123 :

при этом не померяли другие аккумуляторы.

Вы уверены в этом?

[Yejik123]

 Сообщение от Юрий2014 :

А при чем тут именно фонари? Что-то Вы на энелупы погнали. Другие производители тоже тестриуют по единой методе, и у них результаты видимо не ахти, если даже дюраселлы перепаковывают их, видимо, не сумев создать что-то подобное.

А может другие производители всеж не натягивают сову на глобус. Дюрасел для 2500 обещает сто циклов.

https://www.duracell.ru/pro... вот тут они честно пишут что у них 100 обычныхциклов, ну или 400 по хитрому алгоритму теста анси.

[galex]

 Сообщение от Yejik123 :

Выше ссылки на две упаковки белых энелупов в оном и том же магазине на одной указано сохранение заряда 5 дет, на второй 10, про поколения не слова не сказано.

да. там действительно непонятно. может одни китайские, другие японские?

 Сообщение от Yejik123 :

А накой такая методика

чтобы был единый международный стандарт. а не кто как захочет и у кого сколько получится.
стандарт, понимаете? не для энелупов, а для любых никелевых аккумуляторов

зебра рекомендует энелупы потому, что это очень качественные и, главное, стабильные по своим характеристикам аккумуляторы. чтоб не было претензий от покупателей, мол на моем жипи/варте/ансмане/космосе/камелионе фонарик светит в 2 раза меньше чем вы обещали

[Yejik123]

 Сообщение от galex :

да. там действительно непонятно. может одни китайские, другие японские?

Нет обе японские. на банках написано мэйд ин джапан я в магазине их рассматривал. Взял те что дешеве.

[Юрий2014]

 Сообщение от galex :

может одни китайские, другие японские?

Кстати, да. Выпуск в Японии и в Китае, разбивка на 4 региона в продаже зашита в индексах, плюс уже 4ое поколение. Плюс надо лезть и внимательно читать стандарт измерения и сводить все эти факты в кучу, применяя к своим уникальным условиям.