Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 73695   Ответов в теме 175   Подписчиков на тему 15   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.03.2021, 23:15   121
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: 15.08.2024 12:58
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1593
Сказал(а) спасибо: 3450
Поблагодарили: 1771 раз(а) в 854 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

MaksVasilev, первый CKF в коллекции? Или...?
В любом случае, поздравляю!

Я, если честно, не стал его брать, исключительно по причине, что они вышли одновременно с Эмпатом, а он мне понравился больше, хотя дизайны Антона я очень люблю и уважаю. Так что взял Эмпат, ну а Мета может быть потом, если сложится, возьму на вторичке.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А кожа пальца или ткань одежды не будут в этот зазор попадать настолько, чтобы уже испортить не кромку, а человека или его экипировку?
"Холмс, но как?!"...
Предполагается, что нож висит на кармане, как и что там может в него попасть - загадка
__________________
С уважением, Андрей.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 00:01   122
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 03:09
Адрес: Питер
Сообщений: 32381
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16210
Поблагодарили: 35430 раз(а) в 13141 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от grasl :
Предполагается, что нож висит на кармане, как и что там может в него попасть - загадка
На 2-4 мм кожа с пальцев когда нож достается, ребром ладони чиркнуть доставая нож из кармана, складка ткани от чего-то когда нож в сумке.. Запросто.

Просто на фоточке совсем близко РК к краю. Если там хотя бы миллиметров 5-7 есть - то норм, если меньше - то потенциально это травомоопасно/чревато повреждением окружающих предметов.

Быстросфоткано на тапок, просто как пример мягкости человеков:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: пальцы.jpg
Просмотров: 116
Размер:	29.5 Кб
ID:	239936

[Исправлено: fnksb, 13.03.2021 в 00:06]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 00:06 Автор темы   123
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 12:08
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4163
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили: 4264 раз(а) в 1672 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от grasl :
первый CKF в коллекции? Или...?
Нет, не первый. Но их метод продаж сильно отбил у меня интерес к ним. А на вторичке я ножи не покупаю, извините, брезгую. Ну за крайним исключением.

Что касается ножей CKF в целом, то мне очень сильно нравятся несколько ножей за всю их историю, но далеко не всё. Очень нравятся: Крокар, Сухой-3, Грач, Векша в карбоне, Терра, Джастис, самый первый Роттен и SM-Special. Из них у меня есть.. ничего.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Быстросфоткано на тапок, просто как пример мягкости человеков:
При таком же ракурсе не достанет. А если пропихивать палец не плошмя, а краем подушечки, т.е. повернув на 90 градусов, то достать можно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от grasl :
Я, если честно, не стал его брать, исключительно по причине, что они вышли одновременно с Эмпатом
Именно в эти полчаса, пока продавался Эмпат и Мета мне срочно нужно было вложиться в другое, более важное чем ножички и пришлось сократить бюджет из этой пары до одного. Meta подкупил геометрией.

[Исправлено: MaksVasilev, 13.03.2021 в 00:11]
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
grasl (13.03.2021)
Старый 13.03.2021, 00:46   124
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: 15.08.2024 12:58
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1593
Сказал(а) спасибо: 3450
Поблагодарили: 1771 раз(а) в 854 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Именно в эти полчаса, пока продавался Эмпат и Мета мне срочно нужно было вложиться в другое, более важное чем ножички и пришлось сократить бюджет из этой пары до одного. Meta подкупил геометрией.
А я выбрал Эмпат...
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 09:19   125
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 30.10.2024 16:17
Сообщений: 7459
Сказал(а) спасибо: 9935
Поблагодарили: 2323 раз(а) в 1496 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Ниолокс/Niolox вернее.
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 09:39 Автор темы   126
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 12:08
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4163
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили: 4264 раз(а) в 1672 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Ниолокс/Niolox вернее
Это к чему было?
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 10:41   127
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 30.10.2024 16:17
Сообщений: 7459
Сказал(а) спасибо: 9935
Поблагодарили: 2323 раз(а) в 1496 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Это к чему было?
Марка сталиhttps://rezat.ru/ref/bladem...

[Исправлено: vorsmann, 13.03.2021 в 10:44]
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 10:47 Автор темы   128
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 12:08
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4163
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили: 4264 раз(а) в 1672 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Марка стали
Спасибо КЭП, я в курсе. К чему относилось ваше сообщение вообще?
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 10:52   129
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 30.10.2024 16:17
Сообщений: 7459
Сказал(а) спасибо: 9935
Поблагодарили: 2323 раз(а) в 1496 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MaksVasilev :
Спасибо КЭП, я в курсе. К чему относилось ваше сообщение вообще?
Описание ножа Маламут
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 12:55   130
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 19:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38894
Сказал(а) спасибо: 6225
Поблагодарили: 33958 раз(а) в 15736 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Описание ножа Маламут
то, что вы прочитали это описание только сейчас, не означает, что другие тоже. два года (!) прошло, все забыли уже, ну неужели так трудно сделать над собой усилие и процитировать хоть одно слово из сообщения, которое комментируете
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (13.03.2021)
Старый 13.03.2021, 14:44   131
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 19:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38894
Сказал(а) спасибо: 6225
Поблагодарили: 33958 раз(а) в 15736 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
думал люди свои сообщения сами читают и редактирует, перед публикацией.
Перед публикацией читают и редактируют многие. Но мало кто помнит, каждое слово из сообщения, чтобы спустя 2 года найти в нем опечатку по внезапному безадресному комментарию. Мало тгого, тема заглохла на 7 месяцев и логично было предположить, что этот комментарий относится к новым. А в них ни слова про ниолокс.
Так что это не феншуй, это анекдот про мальчика витю, который хотел стать космонавтом.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 14:51   132
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 30.10.2024 16:17
Сообщений: 7459
Сказал(а) спасибо: 9935
Поблагодарили: 2323 раз(а) в 1496 сообщениях

Popcorn Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Описание ножа Маламут
По моему тут вполне конкретные указания на место опечатки. А вы господин Galex в адвокаты записались что-ли, человек сам всё исправил и ответил. Бочку надо заткнуть??????привет из космоса

[Исправлено: vorsmann, 13.03.2021 в 14:52]
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 14:57   133
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 19:36
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38894
Сказал(а) спасибо: 6225
Поблагодарили: 33958 раз(а) в 15736 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
По моему тут вполне конкретные указания на место опечатки.
Ага, стало понятно спустя два уточняющих вопроса.
Но сначала было просто непонятно к чему относящееся слово "ниолокс"
Причем после обсуждения эмпат или мета, в которых нет ни грамма ниолокса.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
в адвокаты записались что-ли, человек сам всё исправил и ответил. Бочку надо заткнуть??
Да, запущенный случай. Как об стенку горох.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 15:52   134
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 27.10.2024 07:27
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3652
Сказал(а) спасибо: 2275
Поблагодарили: 3364 раз(а) в 1579 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

MaksVasilev, на сегодняшний день, каким ножам (сталям в частности) отдаёте предпочтения дома и за его пределами?
Что всё же более импонирует как EDC - складник или не большой фикс?
Спасибо.
Чем Вам нравится булат?..
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2021, 10:06   135
Serg2904
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 19.05.2015
Последняя активность: Вчера 22:42
Адрес: Орёл
Сообщений: 1753
Сказал(а) спасибо: 1848
Поблагодарили: 1195 раз(а) в 564 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
на сегодняшний день, каким ножам (сталям в частности) отдаёте предпочтения дома и за его пределами?
Доброе утро!
Присоединяюсь к вопросу, тему просмотрел, все обзоры Максима перечитал, но хотелось бы ещё раз "услышать" Ваши рекомендации на сегодняшний момент, особенно интересуют складные ножи.
Мне очень нравятся складные ножи Solingen Boker, те, которые ещё немецкие.
Но может быть не стоит переплачивать за немецкую фирму или оно того стоит?
Спасибо!
Serg2904 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (14.03.2021)
Старый 14.03.2021, 10:31 Автор темы   136
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 12:08
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4163
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили: 4264 раз(а) в 1672 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Antonini Old Bear, итальянская бутербродная классика со стилем.



Есть отдельная категория ножей, которая вызывает трепет сердца, тёплые ощущения истории и традиций и желание иметь такой нож под руками и пользоваться им регулярно в быту. Это ножевая классика. Итальянцы не изобрели ничего нового, но сделали это с душой.

Antonini Old Bear XL

Бренд: Antonini
Линейка: Old Bear
Имя собственное модели (размер): XL
Производственные мощности: Италия, Maniago
Тип: складень, слипджоинт, замок Safety ring
Сталь: AISI 420
Твёрдость: 54-56 HRC
Лезвие: clip-point, сатин
Ручка: Оливковое дерево
Темляк: не предусмотрено

длина клинка: 100 мм
общая длина: 230 мм
вес: 65-68 грамм

Все ножи делаются с применением большого объёма ручного труда, поэтому все могут немного отличаться в мелочах. Кроме аутентичного вида, первое что очень удивляет — это вес. При 100 мм лезвия всего около 65 грамм





Секрет такой лёгкости прост, олива на рукояти ничем не пропитана. На чёрном только покрашена, но не стабилизирована лаком или эпоксидкой. А лезвие при этом тонкое, что кроме веса обеспечивает прекрасный рез продуктов, но исключает какую либо силовую работу.



Не пропитанная деревяшка, латунь на больстере — берёшь его в руку и сразу хочется поправить пенсне и отложив цилиндр нашинковать канапэшнек.



Лезвие clip-point хотя и не имеет очень сильного скоса, но очень легко проникает в продукты. Учитывая толщину клинка, нож в незамороженные продукты входит как в мягкое масло. А длины хватает, что бы в одно движение отрезать ломоть бородинского хлеба. Это нож не для работы на кухне высокой итальянской кухни, а для работы вне кухни.



Лёгкость самого ножа и лёгкость оперирования с ним вещи из одного ряда ощущений. Будучи заточенным на 35° он выдержал неделю без правки на кухне общежития спортшколы как основной нож, которым готовил на пару человек и давал другим. Такой большой угол выбран из-за достаточно мягкой стали, но на рез это не повлияло, спуски от обуха и сам тонкий обух клинка — это бритва.



Замок ножа позволяет запереть лезвие как в закрытом положении, так и в открытом. Такой замок как у Старого Медведя, с одним подвижным элементом на толстом больстере гораздо удобнее и практичнее, чем у «французской классики»



У ножа есть стиль. Этого у него не отнять.

Но все особенности ножа являются не только его достоинствами, но и недостатками. Очень тонкое лезвие не рассчитано на грубую силовую работу. Рукоять не пропитана ничем, поэтому оливковое дерево, когда высыхает, лезвие начинает люфтить, а когда намокает закрывается туго.

Достоинства

Очень малый вес, почти невесомый
Тонкое лезвие даёт очень лёгкий рез
Стильный и аутентичный вид
Очень приятная натуральная древесина рукояти
Удобно точится, геометрия позволяет заточить 100% режущей кромки

Недостатки

Только для не грубой работы
Очень архаичная сталь, хотя для его задач это не катастрофа
Нестабилизированная древесина сохнет и намокает, лезвие может люфтить или ходить туго.

[Исправлено: MaksVasilev, 15.03.2021 в 13:12]
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
grasl (14.03.2021), greenled (14.03.2021), Serg2904 (14.03.2021), vorsmann (14.03.2021)
Старый 14.03.2021, 11:02 Автор темы   137
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 12:08
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4163
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили: 4264 раз(а) в 1672 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
на сегодняшний день, каким ножам (сталям в частности) отдаёте предпочтения дома и за его пределами?
По ситуации и назначению. Если дома, то значит на кухне, там булат. Если в городе, то это может быть по настроению и под "костюм" что нибудь из M390, а в плечевой сумочке с документами короткий фикс. Если я в лесу/болоте, то конечно большой фикс на D2, как правило мелкий фикс или недорогой, но ломовитый складень на кармане. Если еду куда-то на сборы, то складная кухня в сумочке, типа Пономаря-фолдера или Варана на порошке, с ним вместе Antonini Old Bear, а на кармане то, что просто понравилось в этот момент времени по настроению.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Что всё же более импонирует как EDC - складник или не большой фикс?
Складень на кармане, короткий фикс в сумке с документами.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Чем Вам нравится булат?
За то, что на продуктах на кухне он режет намного дольше той же D2/Х12МФ. По пеньковым канатам инструменталка может резать намного лучше булата и некоторых порошков, если последние не совсем правильно точить, а вот по продуктам на торцевой доске булат (Баранова и Пампухи) живёт намного дольше.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serg2904 :
но хотелось бы ещё раз "услышать" Ваши рекомендации на сегодняшний момент, особенно интересуют складные ножи.
У вас только одна пара обуви на все случаи жизни или вы иногда в кроссовках, иногда в сапогах? Какие могут быть рекомендации? Нож - это инструмент. Резчик по дереву имеет в наборе 10-20 резцов. Повар на кухне имеет несколько основных ходовых ножей. Никто не говорит про рекомендации одного инструмента для них. А в жизни намного больше способов применения режущего инструмента.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Serg2904 :
Мне очень нравятся складные ножи Solingen Boker, те, которые ещё немецкие.
Но может быть не стоит переплачивать за немецкую фирму или оно того стоит?
Если вам нравится и вы можете себе это позволить, то тут вопроса не должно стоять в принципе. Если вам нужен практичный нож, то возьмите какого нибудь китайца на порошке. 12 тысяч за складничек из простой нержайвеки - это оплата за видимость прикосновения к историчности. Да, некоторые выглядят симпатично.
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alex G (14.03.2021), Serg2904 (14.03.2021)
Старый 14.03.2021, 11:09   138
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 30.10.2024 16:17
Сообщений: 7459
Сказал(а) спасибо: 9935
Поблагодарили: 2323 раз(а) в 1496 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Симпатичные ножи. Я похожим Опинелем с углеродкой пользуясь, но он много проще, эти конечно красивее. Выбор углеродной стали был из-за более резучих свойств в сравнении с нержой. Момент ржавучести купирован вымачиванием клинка в Кока-Коле после чего приобрёл антрацитовый цвет и приличную коррозионную стойкость.
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2021, 11:12 Автор темы   139
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 12:08
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4163
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили: 4264 раз(а) в 1672 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Я похожим Опинелем с углеродкой пользуясь, но он много проще, эти конечно красивее
Они оба одинаково примитивные, но конструкция статичного больстера у итальянца выглядит интереснее
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (14.03.2021)
Старый 14.03.2021, 11:28   140
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: 30.10.2024 16:17
Сообщений: 7459
Сказал(а) спасибо: 9935
Поблагодарили: 2323 раз(а) в 1496 сообщениях

По умолчанию Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.

Хотел найти фотки закока-коленного опенка, не нашел
если вы не против запостить тут мои фото, на компе надо порыться, или в облачных хранилищах
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18240 секунды с 18 запросами